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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 01-12-2012

Entrevista a Arcadi Oliveres, activista y profesor de Economa Aplicada en la UAB
Hay alternativas a la crisis en el trabajo, el consumo y las finanzas

Enric Llopis
Rebelin


Arcadi Oliveres lleva en el activismo social desde los aos 70. Compagina la labor reivindicativa y de denuncia, sobre todo en los campos del consumo responsable, la justicia social y el pacifiscmo, con las clases en la Universidad Autnoma de Barcelona, donde ejerce como profesor de Economa Aplicada. Preside la ONG Justcia y Pau y se siente cercano, ms que a los partidos polticos, a los movimientos de base como el 15-M. Sus dos ltimos libros son Aturem la crisi (Paremos la crisis en la edicin en castellano) y Diguem prou (tambin publicado en castellano con el ttulo de Ya basta).

Oliveres ha participado en el Foro Mujer, Migracin y Cuidados, organizado por COOMIGRAR y Sisma mujer, que se ha celebrado esta semana en Valencia. Defiende que el ciudadano, en la actual coyuntura de crisis, desempea un papel esencial, sobre todo, a la hora de consumir. Aunque esto no excluya, en absoluto, la accin colectiva.

Repiten los medios oficiales que no hay alternativa (ya lo deca Thatcher en su da). Pero Cmo actuar ante la crisis? Posibles salidas, por ejemplo, en el mbito laboral

En primer lugar, repartir el trabajo, es decir, una jornada laboral ms corta para los que tenemos un puesto de trabajo. No hay grandes bolsas de nuevos empleos. Pero existen alternativas. En Francia, hace una dcada, durante el mandato de Jospin, se redujo en una hora la jornada laboral, de 8 a 7 horas diarias. En slo dos meses eliminaron todo el paro, que en ese momento era de 1,6 millones de personas. Habra que impulsar, adems, frmulas de cooperativismo, en las que los trabajadores sean los socios de la empresa. Tenemos el ejemplo de Mondragn, en el Pas Vasco. La idea es que, en un contexto de crisis, han de anteponerse los recortes salariales (por muy dolorosos que sean) a los despidos.

Parece que se est muy lejos de adoptar la frmula francesa. Aceptaran los trabajadores una reduccin salarial para repartir el trabajo?

Es curioso que, al margen de las propuestas de Izquierda Unida en su da, nunca se ha lanzado una idea similar en Espaa, el pas con ms paro de Europa. Pero lo cierto es que el gobierno francs les dijo a los ciudadanos que cada trabajador en activo, a cambio de la reduccin salarial, cobrara semanalmente cinco horas aadidas; esos recursos saldran, alcanzado el pleno empleo, del dinero que el estado se ahorrara en prestaciones.

Qu opinas de la cultura del emprendedor? Parece una de las salidas por las que se ha optado

Es ste el discurso del PP y de CIU, entre otros. El estado pretende despreocuparse de la suerte de los ciudadanos y que estos, por propia iniciativa, creen empresas. En pocas palabras, decirle a la gente que se busque la vida. Pero el estado no puede abstenerse de actuar. Ha de implicarse del todo. Recordemos que, segn la Constitucin Espaola, todo el mundo tiene derecho a un trabajo digno.

Otro campo en el que has desplegado tu actividad durante muchos aos es el del consumo. Qu salidas propones?

Sin duda, el consumo responsable. Entran aqu en juego muchos elementos. El planeta cuenta con recursos limitados, aunque en los ltimos 50 aos se haya incrementado cada vez ms la produccin y el consumo, me refiero, claro est, a los pases del Norte. Esto ha sido un desastre para todo el planeta: calentamiento global, contaminacin, destruccin de bosques, consumo masivo de recursos energticos. Hemos de disminuir los niveles de consumo y adoptar nuevas formas. Apostar por el consumo de proximidad. No tiene sentido adquirir kiwis que proceden de Nueva Zelanda. Tampoco deberamos comprar productos de las grandes superficies, que expulsan a las pequeas tiendas. Ni productos intensivos en el uso de embalajes y plsticos.

Por tanto, consumo responsable y decrecimiento

En efecto. Nos hemos de plantear a qu empresa compramos. No es lo mismo comprar chocolate Nestle, que cuenta con un historial terrible de muerte de nios por comercializacin de la leche en polvo, en frica; que adquirir chocolate artesanal, producido por empresas locales. En cuanto al decrecimiento, es la respuesta razonable si se considera que estn agotndose los recursos del planeta. Piensa que en los ltimos 50 aos hemos consumido el 70% de las reservas mundiales de petrleo. Los gobernantes hablan siempre de crecimiento econmico. Pero no, se trata de decrecer.

Se habla de crisis financiera, Tambin en este punto puede hacer algo el ciudadano?

Por supuesto. Hay que acercarse al mundo de la banca tica, que implica dejar los ahorros en entidades que no inviertan en armamento, drogas, armas, energa nuclear y no se dediquen a la especulacin financiera. En ese sentido, hay un punto en el que no me canso de insistir. No deberamos constituir fondos de pensiones privados, que se dedican a inversiones especulativas por todo el mundo en empresas que aseguran rendimientos. Pero puede que sean empresas dedicadas a la energa nuclear o la produccin de armas.

Han de pagarse los impuestos?

Pienso que s. En principio, cumplir con las obligaciones fiscales contribuye al bien comn. Por esta razn hay que luchar contra el fraude. Pero te digo, adems, que hay determinados impuestos a los que deberamos objetar. Personalmente, soy objetor fiscal al gasto militar. Estos impuestos no los pago.

Tericamente con los impuestos debe financiarse el llamado estado del bienestar, hoy en vas de extincin

S, pero aqu entramos en la cuestin de los recortes. Y hay que matizar algunas cosas. Cuando un gobierno recorta es porque tiene pocos ingresos o demasiados gastos inadecuados. Si los ingresos son escasos es, sin duda, por las grandes bolsas de fraude. En julio de este ao Rajoy dijo que se vea forzado a subir el IVA, lo que supona 63.000 millones de euros. Pero es que, la primera semana de septiembre, el sindicato de inspectores de hacienda sealaba que el fraude fiscal anual en Espaa asciende a 92.000 millones de euros (el 74% del fraude corresponde a grandes bancos, grandes fortunas privadas y empresas). Por otra parte, el Banco de Santander tiene dinero escondido en 15 parasos fiscales. Y hay que recordar que empresas como Google pagan impuestos por valor del 3%, en lugar del 30% que le correspondera.

Y en cuanto al captulo de gastos inadecuados?

De entrada, hemos gastado mucho dinero en salvar a los bancos. Pienso, por el contrario, que hay que dejarlos caer. Por qu? En los ltimos cinco aos han cerrado sus puertas ms de 30 entidades financieras, sin que ningn banquero haya sido procesado. En cambio, si robas una gallina vas a la crcel. Se ha rescatado a la banca con el dinero que se ha recortado al estado del bienestar. Por ejemplo, los 3.900 millones de euros con los que se ha rescatado la Caja de Castilla-La Mancha, representan tres aos de subida de pensiones. Y adems, est el gasto militar. El estado espaol gasta, en un tiempo de crisis, 52 millones de euros diarios en preparar la guerra. Espaa participa, adems, en la construccin de un avin de combate europeo, junto a Italia, Inglaterra y Alemania, que Schrder reconoci en su da que era muy caro y su objetivo era atacar a la URSS.

Por ltimo, haces siempre hincapi en la accin individual, en el consumo responsable de cada persona. En qu lugar queda, entonces, la organizacin, es decir, la lucha colectiva?

En la crisis econmica que vivimos, resulta esencial el papel del individuo en la vida econmica, la participacin ciudadana. Pero esto no excluye, para nada, las formas colectivas, aunque no me atrevera a decirte partidos polticos. S defiendo, por el contrario, la participacin en los movimientos sociales. El 15-M constituye un buen referente. No ha sido tan exitoso como me habra gustado, pero ha aportado savia nueva, por ejemplo, con los mtodos de accin directa, ocupando ambulatorios o paralizando desahucios.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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