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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 20-12-2012

Entrevista al fsico norteamericano Dennis Meadows, cuarenta aos despus del informe al Club de Roma
"El crecimiento mundial va a detenerse"

Stphane Foucart y Herv Kempf
Le Monde


En marzo de 1972, en respuesta a una peticin de un think-tank con sede en Zurich (Suiza) el Club de Roma-, investigadores del Massachusetts Institute of Technology (MIT) publicaban The Limits to Growth, un informe que estableca un modelo de las posibles consecuencias de mantener el crecimiento econmico a largo plazo. Al publicarse la ltima edicin [francesa] de Limites la croissance (Rue de lEchiquier, coleccin Initial(e)s DD, 2012), su primer autor, el fsico norteamericano Dennis Meadows, de 69 aos de edad, responde a Le Monde.  

Qu balance hace usted del informe de 1972?  

En primer lugar, no era un buen ttulo. Todo cientfico comprende que hay lmites al crecimiento de la poblacin, del consumo energtico, del PIB, etc. Las cuestiones interesantes estriban ms bien en saber lo que causa este crecimiento y cules sern las consecuencias de toparse con los lmites fsicos del sistema.

Sin embargo, la idea comn sigue siendo que no hay lmites. Y cuando demuestras que los hay, te responden generalmente que no es grave, porque nos acercaremos a ellos de manera tranquila y ordenada para detenernos suavemente gracias a las leyes del mercado. Lo que demostramos en 1972, y sigue siendo vlido cuarenta aos despus, es que esto no es posible: franquear los lmites fsicos del planeta conduce al hundimiento.

Con la crisis financiera, se ve el mismo mecanismo de franquear un lmite, el del endeudamiento: y se ve que las cosas no suceden tan tranquilamente.

Qu entiende usted por hundimiento?  

La respuesta tcnica es que el hundimiento es un proceso que implica un bucle de retroaccin positiva, es decir, un fenmeno que refuerza aquello que lo provoca. Por ejemplo, en Grecia: la poblacin pierde su confianza en la moneda. Retira, por tanto, los fondos de sus bancos y, por tanto, se debilitan los bancos, por lo cual la gente retira todava ms dinero de los bancos, etc., lo que lleva al hundimiento.

Se puede dar una respuesta que no sea tcnica: el hundimiento caracteriza a una sociedad que tiene cada vez menos capacidad de satisfacer necesidades elementales: alimentacin, sanidad, educacin, seguridad.

Se ven signos tangibles de este hundimiento?  

Algunos pases ya estn en esa situacin, como Somalia, por ejemplo. Del mismo modo, la primavera rabe, que se ha presentado un poco en todas partes como solucin a los problemas, no es en realidad ms que el sntoma de problemas que nunca se han resuelto. A estos pases les falta agua, deben importar sus alimentos, su energa, todo eso con una poblacin que aumenta. En otros pases, como los Estados Unidos, andan menos cerca del hundimiento, pero estn en esa va.

El crecimiento mundial va, por tanto, a detenerse ineluctablemente?  

El crecimiento va a detenerse en parte en razn de la dinmica interna del sistema y en parte en razn de factores externos, como la energa. La energa tiene una influencia muy grande. La produccin petrolera ha pasado su pico y va a comenzar a descender. Ahora bien, no hay substituto rpido del petrleo para los transportes, para la aviacinLos problemas econmicos de los pases occidentales se deben en parte a los elevados precios de la energa.

En los prximo veinte aos, entre hoy y 2030 veremos ms cambios de los que ha habido en un siglo, en la poltica, en el medio ambiente, la economa, la tcnica. Los problemas de la zona euro no representan ms que una pequea parte de lo que vamos a ver. Y estos cambios no se llevarn a cabo de manera pacfica. 

Sin embargo, China mantiene un elevado crecimiento  

Desconozco cul ser el futuro de China. Se engaa la gente que dice que, con un crecimiento de un 8% a un 10% anual, China ser el pas dominante en veinte aos. Es imposible hacer que dure este gnero de crecimiento. En los aos 80, Japn mantena este tipo de ritmo y todo el mundo deca que dominara el mundo. Desde luego, no ha pasado eso, se ha detenido. Y se detendr en el caso de China. Una razn por la que el crecimiento es fortsimo en China es la poltica del hijo nico, ha cambiado la estructura de la poblacin de manera que ha cambiado la proporcin entre la mano de obra y los que dependen de ella, es decir, los jvenes y los viejos. Durante un periodo que va a durar hasta cerca de 2030, habr un aumento de mano de obra. Y luego se detendr.

Adems, China ha deteriorado considerablemente su medio ambiente, particularmente sus recursos hdricos, y los impactos negativos del cambio climtico sobre el pas sern enormes. Algunos modelos climticos sugieren as que en el horizonte de 2030 podra ser poco menos que imposible cultivar cualquier cosa en las regiones que proporcionan actualmente el 65% de las cosechas chinas Qu cree usted que harn entonces los chinos ? Que se quedarn en casa sufriendo ellos solos el hambre ? O que irn hacia el norte, hacia Rusia? No sabemos cmo reaccionar China a este gnero de situacin.

Qu consejo les dara a Franois Hollande, Angela Merkel o Mario Monti?  

Ninguno, porque les importa un bledo mi opinin, pero supongamos que yo fuera un mago: la primera cosa que hara sera alargar el horizonte de tiempo de los hombres polticos. Para que no se pregunten qu hacer de aqu a las prximas elecciones sino que se pregunten: "Si hago esto, qu consecuencias tendr en treinta o cuarenta aos ?" Si ampla el horizonte temporal, es ms probable que la gente empiece a comportarse de un modo bueno.

Qu piensa usted de la poltica de crecimiento en la zona euro?  

Si tu nica poltica se funda en el crecimiento, no querrs or ni hablar del fin del crecimiento. Porque eso significa que tienes que inventar algo nuevo. Los japoneses tienen un proverbio interesante: "Si tu nica herramienta consiste en un martillo, todo se parece a un clavo". Para los economistas, la nica herramienta es el crecimiento y todo se asemeja por tanto a una necesidad de crecimiento.

Igualmente, los polticos son elegidos para poco tiempo. Su propsito consiste en parecer buenos y eficaces durante su mandato; no se preocupan de lo que pasar despus. Justo por eso se tienen tantas deudas: se pide prestado sobre el futuro, para tener beneficios inmediatos, y cuando se trata de devolver la deuda, quien la he contrado ya no se ocupa de las cosas.

Declaraciones recogidas en mayo de 2012 por Herv Kempf y Stphane Foucart, periodistas de Le Monde.  

Dennis L. Meadows (1942) es profesor emrito de la Universidad de Nueva Hampshire, presidente del Laboratory for Interactive Learning, y coautor con Donella H. Meadows, Joergen Randers y William W. Behrens III del celebrrimo Informe al Club de Roma, Los lmites del crecimiento. En 2004 se public una versin actualizada Los lmites del crecimiento: 30 aos despus (Galaxia Gutenberg, Madrid, 2004).

Fuente: http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/25/la-croissance-mondiale-va-s-arreter_1707352_3244.html

Traduccin para www.sinpermiso.info: Lucas Antn
 



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