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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 29-01-2013

Entrevista a Alberto Montero Soler
Si fuese una empresa, Espaa se encontrara quebrada

Natalia Aruguete
Pgina 12

Docente e investigador en Economa Aplicada en la Universidad de Mlaga, el economista andaluz propone aplicar la lgica de la austeridad a la deuda pblica. En esta entrevista, asegura que Espaa debera salir del euro y explica por qu existe la decisin poltica de no hacerlo. Europa, la posicin de Alemania y los procesos prorrecesivos.


Por qu usted plantea que Espaa es un pas quebrado?

Porque el volumen de sus pasivos, sus deudas, son superiores a sus activos. Si fuese una empresa, Espaa se encontrara quebrada. El volumen de deuda que han contrado los particulares, las empresas, los hogares y el sistema financiero, sumado a la que ahora est contrayendo el sector pblico, en un contexto marcado por sus problemas de dficit fiscal, hace que sea absolutamente imposible pagar la deuda.

Qu decisiones debera tomar el gobierno de Espaa?


Reestructurar la deuda, no slo alargando los plazos, cambiando los tipos de inters y estableciendo un perodo de carencia, sino adems haciendo una quita. Gran parte de esa deuda debe ser asumida por los acreedores que prestaron el dinero y que no evaluaron correctamente parte del riesgo en el que estaban incurriendo al prestar globalmente tal volumen de crdito. Aunque cada acreedor individualmente hubiera tomado una postura cuidadosa, el resultado global es una adjudicacin de endeudamiento imposible de atender.

Cree que hay voluntad poltica para llevar a cabo esa iniciativa?

No, ninguna. Esto es la Amrica latina de finales de los 80 y principios de los 90. Se trata de que los acreedores expriman a los deudores hasta que no puedan ms. Y en ese momento, pasar a plantear lo que ya se sabe.

Qu es lo que ya se sabe?

Que no vamos a poder pagar la deuda, entonces; para qu tanto ajuste, tanto sacrificio, si va a llegar un momento en que esta solucin se va a tener que plantear? Por qu tanto dolor sobre los pueblos, sobre la sociedad, cuando la solucin al final es una? No se puede pagar la deuda.

Hay pases que han impulsado una reestructuracin de su deuda, aunque con diferencias. Argentina es un caso, Grecia es otro. Qu anlisis hace de esas decisiones?

Ninguna crisis financiera de esta naturaleza se ha resuelto nunca cuando existe tamao endeudamiento sin un proceso de reestructuracin de la deuda. Lo primero que debemos tener en claro es que existen precedentes que muestran que la solucin pasa siempre por esa va. Los acreedores pierden una parte, los inversores pierden otra, se establece un compromiso de pagos que sea asumible por una parte y que no perjudique a la otra. Cuanto antes se produce esa reestructuracin entre acreedores y deudores, menos sufren los pueblos. Cuando ya no se puede sacar ms agua de las piedras, la reestructuracin empieza a aparecer en la agenda poltica.

En un escenario marcado por esta falta de voluntad poltica para impulsar una reestructuracin de la deuda, cmo evala la posicin de la izquierda espaola respecto de esta decisin?

El gobierno est comprometido con un discurso absolutamente ortodoxo: las deudas hay que honrarlas. Esa palabra tiene una carga simblica importante. Yo creo que la izquierda no ha terminado de asumir que el proyecto de la Eurozona y el euro no es un proyecto que la izquierda pueda defender en estos momentos, bajo ninguna perspectiva. Durante todo el proceso de Maastricht y la creacin de la Eurozona, la ofensiva de la izquierda fue: Esto va a ser la Europa del capital. Y hoy, esto es la Europa del capital. Ahora nos encontramos con que tenemos una Europa completamente controlada por el capital, que se ha convertido en un espacio de rentabilizacin de los capitales perifricos y centrales, aunque ms centrales que perifricos. La izquierda va transitando entre la incredulidad de no tener ningn tipo de discurso frente a esto no termina de entenderlo y no termina de asumirlo y plantear, en algunos casos, una respuesta socialdemcrata keynesiana.

Cul es esa respuesta, concretamente?

La izquierda dice: Podemos quedarnos dentro (de la Eurozona) pero articulando polticas fiscales diferentes, sobre las que tengamos soberana. Lo cual es absolutamente imposible desde el momento en que tienes unas reglas cada vez ms cerradas y con menos margen para el poder de hacer poltica a nivel de toda Europa. Menos margen de discrecionalidad para los gobiernos nacionales.

Usted cree que los gobiernos deberan contar con mayor discrecionalidad?

Claro, absolutamente. Si no para qu elijo un gobierno? Si tengo reglas que me dicen cmo dividir el presupuesto, entonces ya no puedo hacer poltica a partir del presupuesto. Una segunda cuestin que yo creo es que le tienen mucho miedo.

Por qu?

Se ha planteado abiertamente, en algunos encuentros, la ruptura con el euro. Temen que eso pueda producir una debacle en la economa, que efectivamente puede ocurrir, o un descenso en el nivel de vida de los ciudadanos, que efectivamente se va a producir. Pero nada garantiza que dentro del euro no vaya a seguir producindose. El caso griego es claro. En los ltimos aos, Grecia ha perdido el 25 por ciento de su Producto Interno Bruto (PIB). Es un ajuste sobre la economa brutal en apenas tres o cuatro aos. Espaa est perdiendo en torno del 4 y el 5 por ciento de su PIB.

Dada la inviabilidad de seguir en el euro, que usted sugiere, qu beneficios podra traer para Espaa salir del euro, en trminos de soberana poltica y econmica, por ejemplo?

Absoluto. Salir del euro no implica salir de la Unin Europea, que es uno de los primeros errores que se plantean. De hecho, inteligentemente, ni Suecia ni Dinamarca ni el Reino Unido entraron en el euro. Y si vemos la evolucin de sus variables, todas las variables macroeconmicas relevantes para los grandes mecanismos internacionales (inflacin, desempleo, dficit pblico, deuda pblica), todas en promedio, a lo largo de los diez aos de vida del euro, son mejores fuera de la Eurozona que dentro. Eso con datos de la propia Comisin Europea. En segundo lugar, tenemos un discurso muy poco movilizador.

Por qu?

Porque no le podemos decir a la gente: Mira, para que vaya todo mejor de la noche a la maana, tus niveles de vida deben caer. La gente se encuentra en esa situacin, que Naomi Klein denomina estado de shock. Cada viernes que tenemos una comunicacin de los ministros es para informar sobre un recorte en los derechos sociales, las libertades y los niveles de vida. Pero como lo va asumiendo con cuentagotas, al final no se da cuenta de que eso es una merma muy importante de sus condiciones de vida.

Qu efectos positivos tendra salir del euro?

En principio, recuperar la soberana y la moneda. Eso es bsico, porque permite no estar tan dependientes de los Estados a la hora de la financiacin y que ellos no sean los que marquen la poltica, sino que haya un resorte del Banco Central que diga: Vale, si usted no me compra la deuda del Tesoro, me la va a comprar el Banco Central y luego veremos cmo hacemos. Tienes las posibilidades de recuperar tu economa. La economa espaola se ha desmantelado en los ltimos diez aos orientndose hacia los sectores claves: por un lado, en la construccin ya hemos visto el resultado de una burbuja inmobiliaria que ha provocado una cada tremenda del PIB y un incremento del desempleo muy importante. Por otro lado, el sector servicios. Dentro de la Eurozona se prevea desde un principio que lo que iba a haber era una especializacin internacional del trabajo.

Una decantacin entre pases poderosos, con estructuras econmicas slidas, y pases dbiles, cuya debilidad se increment dentro de la Unin Europea.

Por mucho que entrramos y compartiramos una moneda comn, nuestras empresas no iban a ser tan competitivas como lo eran las alemanas. A Espaa le quedaba especializarse en lo que fuese competitiva: en el turismo, en la cerveza fra y en tener playas, y algunas cosas ms. De hecho, gran parte de la burbuja inmobiliaria se explica por las expectativas que tienen los constructores y el gobierno espaol sobre el turismo y, sobre todo, el turismo residencial.

Es decir...

Es decir que los del Norte no son extranjeros sino que vienen a vivir sus ltimos aos en el Sur, a gastarse sus jubilaciones y vivir en un lugar con ms sol. Eso va unido a los inmigrantes y su mano de obra y a la locura especulativa de comprar hoy para vender maana mucho ms caro... lo que necesitas para recuperar tu economa es volver a diversificar tu estructura productiva. Evidentemente, todos los productos del exterior se van a volver mucho ms caros, pero tambin habr que producir dentro cosas que ya no se podrn comprar fuera, o se generar una demanda dentro para productos del interior que van a ser ms competitivos en precio aunque no en calidad, respecto de los del exterior. No todos llevaremos autos Mercedes-Benz, pero tendremos que acostumbrarnos a ir con un coche ms modesto y local. Eso te permite hacer una economa... desde la perspectiva de la izquierda se convierte en positivo por la recuperacin de la soberana econmica y de la economa autocentrada. Salir de esta lgica loca de la globalizacin donde todos los bienes vienen desde muy lejos y, al mismo tiempo, se desmantelan empresas locales que producen lo mismo, pero un poco ms caro.

Si la moneda comn no beneficia a los pases perifricos, en qu beneficia a los pases centrales?

A Alemania la ha beneficiado porque ha tenido un tipo de inters depreciado respecto del que tendra con el marco. El tipo de cambio est marcado por la dinmica econmica interior de la Eurozona y no slo por la demanda externa de productos alemanes, por eso el tipo de cambio del euro en estos diez aos ha sido ms bajo que el que habra debido tener el marco si Alemania hubiera adoptado una moneda propia. Esto se da como consecuencia de que su demanda externa es muy grande y eso revaloriza su moneda. De manera que, de entrada, Alemania se ha beneficiado con un tipo de cambio depreciado respecto del tipo de cambio de equilibrio de su economa. En segundo lugar, le ha permitido abrir un mercado enorme, gracias al cual ha desaparecido uno de los riesgos centrales: el riesgo de cambio.

Por qu?

Porque los pases no pueden devaluar su moneda para hacer frente a la competitividad alemana. Entonces, al apoyar ese proceso de construccin europea, Alemania se garantizaba un mercado donde sus competidores iban a estar en desigualdad de condiciones por la menor competitividad de sus industrias. Pero sobre todo, porque no contaran con el resorte necesario para reequilibrar las condiciones comerciales, ya que perdieron el mecanismo del tipo de cambio. Eso favoreci a Alemania, que sustituy su demanda interna que ha sido tradicionalmente dbil por una demanda externa, con exportaciones mucho ms potente frente a la que no caba posibilidad de competencia, ni por la va de la competitividad ni por la va de los tipos de cambio. Y que, al mismo tiempo, le generaba un supervit comercial que enjuagaba financiando la compra de sus productos a los pases perifricos. Es decir que no slo era un beneficio para el sector industrial alemn sino tambin para el sector financiero alemn, ya que no iba a poder canalizar la cantidad de recursos que estaban teniendo por la va del supervit comercial, y lo enjuagaban hacia el exterior.

En la actualidad, con pases quebrados como Espaa y Grecia, le sigue siendo til a Alemania que estos pases sigan en la Eurozona?

Mientras sigan honrando sus deudas, evidentemente s. Entre otras cosas, porque la situacin de su sistema financiero, tanto de las cajas como de los bancos, es muy delicada. Por ejemplo, si un banco espaol grande decidiera que las cdulas hipotecarias que ha vendido a los bancos alemanes bajo soberana espaola valen cero, quiebra todo el sistema financiero alemn. A Alemania le interesa que se enjuague el interior de todo el sistema bancario espaol para evitar que llegue a su sistema, que ya tiene el virus aunque le falta para que la enfermedad se desarrolle.

Cules son las consecuencias de que el ajuste que se est llevando a cabo en pases perifricos de la Unin Europea represente un porcentaje tan alto del PBI?

Los programas de ajuste duros, blandos y moderados que estn aplicando los pases perifricos ms Blgica, Holanda y Francia afectan ms del 60 por ciento de la economa europea. Es decir que tenemos dos tercios de la economa europea con polticas prorrecesivas, que no estimulan el crecimiento. Slo queda un tercio de la economa europea tratando de tirar de toda la locomotora europea. En economas como la espaola, el dficit por cuenta corriente no se est resolviendo porque estemos exportando ms aunque un poco ms estamos exportando, sino porque la actividad econmica interna est prcticamente en estado de encefalograma... con lo que las importaciones caen brutalmente. Lo que se estaba importando de Alemania, Holanda u otros sitios ya no se importa porque no hay actividad productiva. Esto genera que los dos tercios de la Eurozona profundicen la crisis y necesariamente terminen arrastrando a todas las economas, porque estamos todas conectadas en un mismo proyecto pero sin los instrumentos que nos permitiran compensar los desequilibrios de una y de otra.

Cree que la insistencia en polticas prorrecesivas parte de una conviccin de los gobernantes o en realidad hay otros intereses a nivel de la Unin Europea que impiden ms o menos explcitamente modificar el sentido de estas polticas?

Yo no creo que la austeridad tenga motivos polticos, me parecera grave encontrarme a m mismo pensando que las polticas del Norte son para castigar nuestro excesivo gusto por la fiesta (el feriado) frente a su tica protestante y calvinista del trabajo, por decirlo de alguna manera. Creo que la austeridad se impone como un mecanismo para cumplir dos objetivos encubiertos. El primero es que, al aplicar programas de austeridad donde se va imponiendo progresivamente la privatizacin de lo pblico, hay capitales privados que encuentran en la privatizacin de esos servicios pblicos un nicho de rentabilidad en un entorno en el que las tasas del capital en Europa estn cayendo de forma importante. En el desmantelamiento del Estado de Bienestar jubilacin, educacin y pensiones encuentran una fuente de rentabilidad. Y eso ayuda a que los planes de austeridad se llamen privatizacin. Porque lo que se privatiza son los bloques rentables, nadie comprara una empresa pblica quebrada, sa te la quedas y ves qu haces con los trabajadores.

Por qu en Espaa finalmente decidieron no privatizar el servicio de agua?

No es que (esa decisin) haya sido una victoria de la movilizacin popular, sino que no encontraron a nadie que lo viera rentable. Slo se privatizan educacin, sanidad, prevenciones y aeropuertos. El segundo objetivo encubierto es que las polticas de austeridad estn orientadas a... por ejemplo, la reforma del artculo 135 de la Constitucin es un claro ejemplo.

En qu sentido?

En el sentido de que se nos dice: El Estado puede hacer con los presupuestos lo que les d la gana, pero lo primero es pagar los intereses de la deuda. Es una poltica orientada a desmantelar el rea del Estado de Bienestar social y mantener, al mismo tiempo, los pagos de los intereses y la deuda. En los presupuestos generales del Estado de este ao se destina ms presupuesto al pago de los intereses de la deuda que al pago de funcionarios pblicos. No se imponen polticas de austeridad para decir: Vamos a establecer un tope al pago de la deuda porque entendemos que eso supone una transferencia de renta desde los ingresos de los ciudadanos hacia el sector financiero. La austeridad se impone siempre sobre determinadas partidas y no sobre otras.

Como cules?

Por ejemplo, sobre las pensiones tenemos una ofensiva, con el argumento de que la sociedad espaola est envejeciendo y por tanto hay que reformar el sistema de pensiones porque es insostenible. Y uno piensa: como el ingreso de las pensiones depende de los ingresos de las cotizaciones de la seguridad social de los trabajadores, por un lado, y de la partida de gastos de los pensionistas, por el otro; y si hay mucho desempleo y las cotizaciones bajan y, al mismo tiempo se sigue manteniendo la tendencia de la jubilacin, pues claro, hay que corregir esto porque hay un desequilibrio presupuestario. Entonces uno cree que es razonable. Pero cuando se miran otras partidas presupuestarias, como el ejrcito, all no hay clculo de ingreso y beneficio, porque se plantea que hay que tener un ejrcito y lo tenemos que pagar entre todos, sea el gasto que fuere. Es una lgica perversa que aplicamos en funcin del resultado que queremos tener, porque la lgica de la austeridad tambin podramos llevarla a la partida de deuda pblica.

Twitter: @amonterosoler

http://www.pagina12.com.ar/diario/dialogos/21-212737-2013-01-28.html


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