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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 01-03-2013

Entrevista con J. Petras
"Las crceles de Israel son una gran cmara de tortura"

Diego Martnez
CX36, Radio Centenario


Diego Martnez: Tenemos el contacto directo con Nueva York, all est James Petras a quien estbamos esperando con varios temas para abordar hoy. Buenos das, Petras.

James Petras: Buenos das, cmo estn?

Por donde comenzamos entonces?

DM: Nos gustara comenzar por un tema local, de Uruguay, pues ha creado mucho revuelo e incluso hoy desde el seno del propio gobierno se llama a una movilizacin por la declaracin de inconstitucionalidad que ha hecho la Suprema Corte de Justicia sobre una ley que interpreta la Ley de Caducidad; lo que habla una vez ms de la hipocresa del gobierno frenteamplista porque en realidad son los mismos que han tenido la oportunidad de derogar o anular la Ley de Caducidad en el Parlamento y no lo han hecho. Esto tiene repercusiones a nivel internacional?

JP: La justicia uruguaya est muy desprestigiada desde hace tiempo. La Suprema Corte de Justicia est muy mal vista hace mucho tiempo y antes de ayer la Comisin de Derechos Humanos de la Organizacin de Naciones Unidas (ONU) ha criticado fuertemente esa intervencin de la Suprema Corte, diciendo que no tiene ninguna base en la Ley ni nacional ni internacional.

En mi opinin es una especie de golpe de Estado institucional, porque desplaza el sector legislativo y la Presidencia, y trata de imponer una impunidad que no tiene solidez ni en la Ley ni en el consenso de la sociedad civil. Es una vuelta hacia este tipo de injusticia que sabemos que exista en Uruguay durante los aos de la dictadura.

Ms all de eso debemos entender que la transicin a la democracia tuvo siempre este gran tema, de mantener la impunidad, particularmente en el sector judicial de todos los sectores antidemocrticos y represivos. Por eso, debemos entender que hay necesidad urgente de renovacin en todo el sector judicial, una reforma judicial y el reemplazo de jueces para que esto no se repita.

En ese marco, quiero expresar toda mi solidaridad con la marcha y espero que el gobierno tome algunas acciones para anular este golpe de Estado que no permita que los jueces sustituyan al Poder Legislativo que fue electo por el pueblo. En cambio a estos jueces nadie los elige, estn actuando sobre la base de sus vnculos con golpistas y torturadores del pasado.

DM: Un dato ms, las organizaciones convocantes sealan que estos jueces fueron nombrados por este mismo gobierno que ahora adems, algunos de sus integrantes se quiere desmarcar convocando a la movilizacin.

Seguimos adelante, en qu est la situacin en Siria?

JP: All contina la intervencin masiva de Turqua, Europa, Estados Unidos y de las monarquas absolutistas que en Siria estn financiando a todo un grupo de terroristas que vienen de varios pases, incluso Libia, de Arabia Saud, Afganistn, de todas partes que estn poniendo bombas, realizando atentados terroristas.

No hay dudas que el gobierno de Siria y el pueblo, estn resistiendo todo lo posible, pero es muy formidable el apoyo multimillonario, las armas que reciben los terroristas, los actos terrorficos que cometen contra la poblacin. Y los medios de comunicacin de masas estn saturando a los medios, diciendo que son rebeldes, que son revolucionarios, que estn buscando la libertad; mientras que las reas que ocupan esos terroristas cometen todo tipo de barbaridades, desde descabezando hasta torturas y violaciones de la poblacin que no est de acuerdo con sus metas, que no es otra cosa que la formacin de un Estado islmico vinculado con los pases imperialistas.

Esta es la situacin que existe y es una gran vergenza que todos los polticos y periodistas supuestamente demcratas, son cmplices de estos actos brbaros. Estn destruyendo un pas, estn destruyendo los valores seculares, estn destruyendo a un opositor a Israel y un gran apoyante a Palestina.

Como pas en Irak, no va a quedar ninguna tranquilidad ni ningn progreso despus de esta guerra. Al contrario, queda un pas destruido y va a llevar decenas de aos volver a reconstruir algo civilizado.

DM: Mencionaba a Israel y se informa que hay 4.500 presos palestinos en huelga de hambre en las crceles israeles.

JP: El detonante fue que Israel asesin a otro preso poltico palestino; Israel mata o desaparece a los presos y luego dice que sufri un infarto o que se suicid. El tema es que un patlogo israel inform que no fue un infarto, que tena huesos rotos, en el cuello, en la espalda, quebraduras que no tienen nada que ver con un infarto.

Este proceso va ms all de las violaciones de los derechos humanos, las crceles israelitas son una gran cmara de tortura y no reconoce ninguna norma de cualquier pas civilizado.

Lo peor es que las organizaciones sionistas en el mundo, que aglutinan un porcentaje importante de la comunidad juda justifican estos crmenes. En Estados Unidos las cincuenta principales organizaciones judo-americanas, apoyan incondicionalmente estos asesinatos, estas torturas, estas cmaras de torturas, estos crmenes, estas violaciones a los derechos humanos.

Israel no solo est provocando la ira de los palestinos sino que choca en todo el mundo la forma tan insolente en que Israel acta, pero la gran prensa no pone el dedo sobre este tema, porque dicen: mueren en crceles en condiciones sospechosas . Sin tomar posicin de principios y diciendo que Israel est violando las normas, asesinando presos polticos, tienen miles de presos polticos encarcelados sin acusacin, en lo que llaman detencin administrativa y por lo cual pueden quedar aos presos sin ser acusados ante un Juez. Es la peor injusticia, estar encarcelado sin tener oportunidad de enfrentar al acusador.

Eso es Israel, lo que los judos sionistas llaman la mejor democracia del Medio Oriente, es un chiste de muy mal gusto.

DM: Qu pas en las elecciones? Cambia algo en Israel?

JP: En Israel las elecciones son entre todos los partidos sionistas.Con alguna excepcin los grandes medios de comunicacin liberales, conservadores, tienen sus peleas internas, pero al final de cuentas todos defienden la ideologa sionista, la superioridad juda y contra los derechos humanos de los palestinos.

Hay dos niveles, entre los sionistas hay debates y elecciones para ver quien entre ellos sale electo; pero frente a los palestinos, frente al problema de colonizacin de Palestina y frente a la represin y tortura, son todos como un mismo coro, todos gritan juntos. Y eso hay que reconocerlo: democracia para los judos y totalitarismo para los palestinos. Es un sistema de doble moral.

DM: Nos vamos a Europa, hay fuertes debates en Espaa sobre la institucionalidad de Mariano Rajoy.

JP: Hay una gran mayora que dice que toda la clase poltica, pero particularmente los reaccionarios del PP son corruptos, son una mafia de podridos, podridos polticos que no deben mandar y estn reclamando la renuncia. Pero Rajoy y su camarilla no van a renunciar porque tienen problemas criminales pendientes y buscan quedarse en el poder para evitar los juicios. Pero tambin estn ah para defender a los grandes banqueros, los siguen defendiendo como el ltimo resorte frente a cualquier cambio.

Por tanto, hay una gran mayora que quiere desplazarlos, y hay una minora pero con el control del ejrcito y la polica, que va a quedarse hasta que de una u otra manera los echen del poder. Pero no tienen ninguna legitimidad, incluso las pginas financieras traen bastante detalles sobre las coimas, las transferencias de dinero, el robo; ms all de la poltica que han generado ms de un 30% de desocupacin que trepa al 50% entre los jvenes.

Hay muchos niveles, el econmico es un desastre; el moral es corrupto; y sin capacidad de enfrentar y poner el pas en un sistema de justicia social. Espaa vive un proceso de injusticia con un gobierno que acta como el viejo Franco: utiliza la fuerza frente a las grandes masas en las calles para mantenerse en el poder, slo por quedarse en el poder y cumplir con los mandados de los banqueros.

DM: Nos venimos al continente, ayer Ral Castro dijo que estos son sus ltimos aos en funciones. Qu se puede esperar?

JP: Pienso que es la hora de renunciar. Yo tengo 76 aos y si bien trabajo, escribo, ya no estoy tan activo en las luchas cotidianas. Cuando uno pasa los 70 o 75 aos es el momento de de abrir paso a las nuevas generaciones, si uno hace el trabajo bien tiene unos acompaantes capaces de mandar el pas. Creo que Ral est actuando correctamente, anunciando su jubilacin y parece que estn en la onda de renovacin junto con la poltica la coherencia. Porque existen actualmente muchos funcionarios y polticos que no quieren adaptarse a las medidas de reforma, introducir el mercado, bajar el centralismo, efectivizar la produccin, siguen pensando en el viejo modelo burocrtico e ineficaz.

En esta pugna entre lo nuevo y lo viejo, la renovacin del socialismo y el estancamiento, esta transicin, este recambio es para crear coherencia de la nueva poltica y nuevos dirigentes.Es correcto en este momento.

El gran peligro siempre en un proceso de renovacin es que infiltran liberales, neoliberales, como pas en Rusia y China, donde los renovados muestran primero una cara de socialistas pero despus actan como neoliberales. Siempre hay peligros en cualquier cambio, pero siempre hay que correr los riesgos.

DM: Me quedo en cuba, pero para hablar de los dilogos de paz en Colombia que se realizan all. Cul es la situacin?

JP: Estamos llegando al nudo del problema.Los insurgentes de las FARC sostienen que la reforma agraria, la expropiacin y la reubicacin de cuatro millones se campesinos en tierras para cultivar es parte de la transformacin y debe ser una de las soluciones del conflicto. En vez de enfrentar este tema directamente, Santos y su equipo gubernamental, anunciaron que son las FARC las que controlan cuatrocientas mil hectreas de tierra y dicen que estn involucradas en el desplazamiento de campesinos. Es totalmente absurdo.,

Es el gobierno el que gobierna en ms de veinte millones de hectreas de tierra no cultivadas, tierras de latifundistas, y es el que tienen la responsabilidad de resolver el problema de reforma agraria. Es un desvo, es un teatro para distraer a la gente.

Las FARC responden diciendo que van a conformar una comisin de expertos, de profesionales, para investigar dnde quedan las tierras para cultivar, e instalar los campesinos, hacer la reforma agraria e invitaron a esta Comisin a visitar los territorios donde le gobierno dice que los guerrilleros desplazaron a lo campesinos. Y Santos no respondi, porque sabe que esa acusacin es una simple distraccin, porque l y su equipo siguen defendiendo a los grandes latifundistas y a los paramilitares y militares que desplazaron a los campesinos de sus tierras.

Entonces, es muy crtica la situacin porque si Santos sigue con estas desviaciones, este circo poltico, es obvio que est preparando la quiebra de las negociaciones, que no quiere entrar en temas clave, como son la reforma agraria y la expropiacin de tierras y para evitarlo hace acusaciones provocadoras para que terminen las negociaciones.

Es un momento muy crtico en el proceso.

DM: Tras la llegada de Hugo Chvez a Venezuela, se han conocido ms datos no slo de la salud del Presidente venezolano, sino de la incidencia que tiene en las actuales decisiones de gobierno.

JP: Para decir la verdad, no tengo suficientes datos para hacer un juicio.

De un lado tengo los informes del gobierno respecto a que Chvez est tomando lugar en la formulacin de polticas. Del otro lado dicen que el presidente Chvez tiene problemas respiratorios y muy graves, segn dice los propios informes oficiales. Y la oposicin sigue tratando de explotar esta incertidumbre sobre lo que realmente est pasando. Necesitamos una clarificacin en profundidad, no podemos quedar en esta oscuridad en momentos en que la derecha hace todos los esfuerzos en explotar la incertidumbre y algunas declaraciones aparentemente contradictorias.

Lo mejor es decir la verdad, con la verdad marchar hacia delante.

Es importante para evitar la avalancha de propaganda, tratando de explotar la situacin del presidente Chvez. Si est bien, si est mejorando deben decirlo; pero si est en condicin ms precaria, tambin deben decirlo y debemos prepararnos para un avance con nueva direccin, nuevos lderes para seguir el proceso.

Hugo Chvez es un gran lder, va a pasar a la historia como los grandes lderes del pasado.

Pero no es un hombre el que determina la historia, la historia marcha a partir de la lucha de clases y el liderazgo renovado de un proceso de transformacin.

DM: Muy bien, Petras, para terminar como es habitual le dejamos el espacio para que nos hable de otros temas en lo que est trabajando.

JP: Bien. Ayer presentaron los premios Oscar, los premios al cine, y debemos decir que la pelcula que gan el gran premio se llama Argo que es una pelcula que glorifica a la CIA, precisamente en momentos en que la CIA est involucrada en asesinatos en todo el mundo a partir de los drones. Hollywood como cualquier institucin aqu, se ha derechizado. Antes la CIA apareca como una conspiracin contra la democracia, la CIA apareca involucrada en acvtividades en las sombra de la legalidad, y ahora, de repente, una pelcula que presenta a la CIA como grandes hroes, operadores en un rescate, sale a la luz con el mximo premio.

La glorificacin de la CIA es una expresin de la derechizacin de la poltica bajo el gobierno de Obama, que utiliza a la CIA cada vez ms como instrumento de poltica de desestabilizacin, intervencin, asesinatos y masacres.

Y ahora Hollywood est implicada, con esta pelcula supuestamente dramtica, en el sentido de mostrar la gran capacidad de Estados Unidos de rescatar sus polticos capturados por el demonio islmico. Irn simplemente estaba defendiendo su soberana y la intervencin de la CIA en territorio iran era un crimen y debe ser condenado, pero en vez de condenarlo, la pelcula celebra este tipo de intervencin de la CIA.

Es algo ms, la parte cultural ahora en Estados Unidos est muy corrupta, involucrados de una forma u otra en pintar a los Estados Unidos como un pas de grandes xitos tanto militar como poltico.

Y el otro tema es sobre las elecciones en Italia, que no van a resolver mucha cosa.

Pero una cosa que debemos anotar es que el candidato de los grandes bancos, Mario Monti, va a recibir mximo el 10% de los votos, pues el 90% de los italianos van a votar por otros candidatos. O bien por los ex comunistas, el partido Demcrata; van a votar por Berlusconi que ha tomado una posicin demaggicamente populista; van a votar por el partido Cinco Estrellas, de Beppe Grillo. Debemos decir que Italia est en una situacin de rechazo a las polticas del gran sector financiero, pero no hay ningn acuerdo sobre el camino a tomar, y queda todo igual.

Despus de las elecciones es difcil ver una salida a la crisis econmica, la recesin que vuelve a golpear a la clase obrera.

En estas elecciones tambin vamos a ver una gran abstencin. Ayer slo votaron el 50% de los electores y si bien hoy da votan, en todo caso es seguro que el abstencionismo va a estar en el orden del 30%, ms la oposicin.

Por tanto, tenemos una situacin de frustracin y empate, donde Italia no encuentra una salida, un poltico capaz de abrir un nuevo camino ms hacia el socialismo que al capitalismo.

Mario Monti ha sido rechazado de forma contundente con su poltica neoliberal pero ms all hay gran incertidumbre.

DM: Petras y eso parece que se traslada al resto de los pases europeos cuando tengan sus prximas elecciones.

JP: Si, Europa est ahora otra vez en una recesin con crecimiento negativo, aumentando la desocupacin y creando un polvorn que podra volar en cualquier momento; sea en Grecia, Portugal o Italia. No estamos en momentos de estabilidad poltica, cualquier cosa puede pasar en cualquier momento.

DM: James Petras muchas gracias por este contacto, nos reencontramos el prximo lunes.

JP: Muy bien, compaeros, un abrazo

(*) Escuche en vivo los lunes a las 11:30 horas (hora local) la audicin de James Petras por CX36, Radio Centenario desde Montevideo (Uruguay) para todo el mundo a travs de www.radio36.com.uy



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