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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 13-03-2013

Entrevista con J. Petras
"La amenaza no viene de Corea del Norte, viene de Estados Unidos"

Efrain Chury Iribarne
CX36 Radio Centenario


Esta fue la respuesta del socilogo norteamericano James Petras al ser consultado durante su columna de los lunes en CX36 Radio Centenario (*) sobre la situacin que atraviesa aquella zona del mundo, que gener incluso la sancin del Consejo de Seguridad de la ONU a Corea del Norte. En ese marco Petras enumer las agresiones imperialistas contra el gobierno de Pyongyang y cuestion duramente la postura de China. Advirti que si por error se meten con Corea del Norte, encontrarn un gobierno y un pueblo muy comprometido con su soberana. Y ms all de ser comunistas, son gente que han dado su vida, su sangre, en las guerras de liberacin y no estn dispuestos a someterse a una intervencin norteamericana. Eso puede resultar en una conflagracin . Me parece subray- que el mundo no est tomando en cuenta lo que est ocurriendo all y la posibilidad real de una guerra nuclear. En su espacio, que transcribimos a continuacin, James Petras tambin analiz la situacin poltica venezolana y hablo de la clara derrota estadounidense en Afganistn.

 

Efrain Chury Iribarne: Estamos en comunicacin con James Petras, desde Estados Unidos. Cmo est?

James Petras: Bueno, estamos aqu todava tristes por la muerte de Hugo Chvez y tratando de analizar las consecuencias, las prxima elecciones Pero estamos bien, estamos preparados para esta entrevista con vosotros.

EChI: Precisamente, le pedimos una reflexin sobre Venezuela hoy.

JP: Primero debemos reconocer el enorme valor, la estatura del presidente Chvez, en el sentido de ser el gran educador de un pueblo desarraigado que haba perdido su conciencia histrica y social.

A partir de su presidencia, el maestro Chvez logr crear una cultura cvica, una identidad nacional, conciencia de clase, clase conciente de sus derechos sociales y polticos, que tuvo como resultados varias cosas. Primero la gran movilizacin contra el Golpe de Estado (NdeR: abril de 2002) , derrotando a los militares y a los empresarios involucrados; derrotaron las fuerzas pro-norteamericanas de forma contundente desplazando los gerentes de empresas petroleras desnacionalizadas. En otras palabras creando una mayora absoluta para elegir al Presidente y profundizar los cambios sociales.

Esto no es tomado muchas veces en cuenta cuando se habla de Chvez. Especialmente los izquierdistas, marxistas del exterior, que nunca supieron nada de la condicin humana, social e histrica en Venezuela; siempre dando asesora, pretenciosos, pensando que ellos eran ms sabios que el presidente Chvez. Sentados en sus escritorios estudiando los textos, pensaban que saban todo y que eran los grandes expertos; pero mientras no hicieron nada positivo en sus propios pases, Inglaterra, Francia, Filipinas o donde fuera.

Hugo Chvez era un gran maestro, un gran terico, que sintetizaba la historia, las lecciones histricas de Simn Bolvar, la tica cristiana popular y el marxismo adaptado a la realidad de un Estado petrolero, que no era nada fcil.Tuvo un gran xito en todo sentido, econmicamente con un crecimiento de 6 o 7% en 10 aos; bajando la pobreza, y creando la dinmica institucional capaz de permitir la continuacin del proceso, despus de su muerte.

Ahora, frente a esta gran persona y a las grandes instituciones que aseguran estabilidad y dinamismo; tenemos el anuncio de nuevas elecciones. No hay ninguna duda de que Nicols Maduro va a captar las enormes mayoras, una mayora absoluta y voy a decir porqu: Por un lado, Maduro va a recibir el voto duro de Chvez, o sea va a retener el 55% de los votos que obtuvo el presidente Hugo Chvez en octubre de 2012. Adems, va a recibir el voto de simpata, es decir, la gente que lo va a votar emocionalmente movida por la muerte de Chvez, que era una gran persona. Y tambin recibir el voto de los ciudadanos de los 20 Estados que votaron a gobernadores chavistas -20 de los 23 Estados venezolanos- en diciembre. Pero tambin va a conseguirle voto de la oposicin blanda que no ve alternativa ni ninguna posibilidad de ganar las elecciones.

Creo que Nicols Maduro y el Partido Socialista (PSUV) van a superar los votos que consigui la ltima vez el propio Chvez, va a conseguir los diez millones de votos que fue la meta en aquel momento.

Ahora bien, Henrique Capriles, el opositor derechista que se disfraz como progresista en las elecciones anteriores, sabe profundamente que no tiene ninguna posibilidad de ganar, ni siquiera de conseguir una minora respetable. Y lo saben tambin los patrones de Capriles, los de Washington, saben que no tiene ninguna chance y que sufrir una contundente derrota. Como resultado de eso, las primeras declaraciones de Capriles fueron indicadoras. Rechaz la invitacin de la Asamblea Legislativa para participar en el juramento de Maduro como Presidente Encargado de la Presidencia, o sea, fue una declaracin de guerra. A eso se le suman los primeros pronunciamientos de Capriles, insultando la memoria de Chvez, insultando a familiares de Chvez y creando una situacin blica, para iniciar su campaa.

Qu significan estos acontecimientos?

Esto significa que Washington y Capriles quieren reagrupar a los duros, los violentos, los extremistas, darles nimo y apuntarles el camino; decirles que van a tener el apoyo del 25 o 30% de los venezolanos que estn dispuestos a todo: violencia, desestabilizacin, sabotajes, provocaciones.. Ya empez con declaraciones provocativas, sabe que actuando as, insultando la memoria del fundador de la nueva Repblica venezolana, va a provocar enorme bronca entre las grandes mayoras, particularmente en los barrios populares donde a Chvez lo tienen como un Santo.Las elecciones del 14de abril, van a determinar una primera fase de una nueva poltica, ms agresiva, ms confrontacional.Los Estados Unidos van a empujar a Capriles a esa poltica para crear una situacin catica as ellos pueden buscar la manera de insertarse entre las fuerzas armadas y utilizar los medios de comunicacin como mtodos complementarios.

En otras palabras, tenemos una perspectiva de una victoria electoral contundente, y tambin una oposicin en otra onda, con una onda ms blica, al estilo de los aos 2001 y 2002, donde van a tratar de sabotear la electricidad, la comida, distribucin..

Una eleccin que va a decidir el Presidente pero ser la primera etapa en una nueva fase de confrontacin.

Ahora, la radicalizacin de la derecha controlada y dirigida por los Estados Unidos, va a tomar caminos no constitucionales; van a radicalizar el proceso en Venezuela .Creo que el gobierno tiene que medir sus medidas, no ir demasiado lejos en la poltica econmica para perjudicar el crecimiento pero suficientemente radical para eliminar el uso de recursos econmicos con fines golpistas. En otras palabras, una mezcla de nacionalizaciones selectivas, intervencin con mano dura contra los actos ilegales y aplicar la ley con toda la fuerza ante estas provocaciones, porque no se puede tratar simplemente con la conciliacin, cuando tienes un enemigo que te busca la garganta.

EChI: El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas sancion a Corea Popular cmo analiza esta situacin?

JP: Es una situacin que est influida tremendamente por los medios de comunicacin de masas, que pintan a Corea del Norte como un renegado, como un poder irracional, militarista que amenaza con bombas nucleares.

Pero realmente la amenaza no viene de Corea del Norte, viene de Estados Unidos que est realizando ejercicios militares con Corea del Sur, en las puertas de Corea del Norte. Donde la armada norteamericana tiene misiles nucleares, donde los Estados Unidos hacen ejercicios militares con Japn y han aumentado las sanciones econmicas, al tiempo que rechaz la oferta de Corea del Norte de sentarse a negociar el problema militar.

Los medios siempre dicen que Corea rechaza uno u otro acuerdo, pero eso me parece muy distorsionado. Porque siempre hay antes violaciones de la soberana de Norcorea.

Por ejemplo, cualquier transporte areo o martimo de Norcorea puede ser tomado en aguas internacionales. Cualquier transporte de mercancas,. puede ser examinado, controlado, en aguas internacionales y juzgar si es vlido o no, si tiene algn uso militar o no. Eso es un acto de guerra. Ningn pas en el mundo est sometido a ese tipo de pirateo. Eso ms all de las sanciones y ms all de los ejercicios militares con armas nucleares.Nada de eso se cuenta en la prensa. Slo se cuenta la respuesta de Corea del Norte frente a estos actos.

Ahora, cmo explicamos la actitud de China? Que incluso ha llegado a tomar posiciones desfavorables a Corea del Norte.

Esto se da fundamentalmente, por varias razones. En principio, el carcter poltico-econmico de China. Han tomado el camino del capitalismo, pero ltimamente adems, el Parlamento chino y la Direccin china es cada vez ms capitalista.

Hay ms de 60 mil millonarios, repito mil millonarios, en el Parlamento chino. O sea los super ricos han entrado ahora directamente en las instituciones polticas. Y los familiares de los primeros ministros son multimillonarios. El ex presidente retirado de China, tena parientes con una valor de 400 millones de dlares. Tenemos una clase poltica profundamente involucrada en el capitalismo sper rico. Y estos sper ricos tienen enormes inversiones en el exterior, 85 mil millones de dinero de China se fugan anualmente y van a Singapur, Hong Kong, van tambin a los bancos del exterior, tiene propiedades en la Riviera francesa, en Londres, en Manhattan.

Entonces tenemos una clase social y poltica en China que tiene estrechos vnculos econmicos con los pases imperialistas. Esto es bsico para entender lo que pasa.

En segundo lugar, China ha multiplicado sus vnculos econmicos con Corea del Sur; el comercio China-Corea del Sur es diez veces o ms alto que el relacionamiento comercial con Corea del Norte; y quieren profundizar esto. A la vez, estn a favor de la anexin del Sur y el Norte para unificar el pas bajo el domino del capital de Corea del Sur.

En tercer lugar, debemos entender que la ideologa del grupo gobernante chino actual piensa que con la conciliacin con los Estados Unidos pueden bajar las presiones estadounidenses en su contra. Estn muy equivocados, porque Washington consigue el apoyo de China y despus le clavar el cuchillo en la espalda. Pero por el momento consiguieron el apoyo chino que apoy las sanciones de su vecino y ex aliado.

Es una situacin muy peligrosa, porque si hay un error por parte de Occidente, por una razn u otra, provocacin o error, se meten con Corea del Norte obviamente el gobierno norcoreano est muy comprometido con su soberana. Y ms all de ser comunistas, son gente que han dado su vida, su sangre en las guerras de liberacin y no estn dispuestos a someterse a una intervencin norteamericana. Eso puede resultar en una conflagracin.

Me parece que el mundo no est tomando en cuenta lo que est ocurriendo all y la posibilidad real de una guerra nuclear.

Para evitarlo, deben bajar la temperatura, deben dejar los ejercicios en las fronteras y costas de Corea del Norte, deben dejar de poner sanciones para ahogar al pueblo norcoreano; deben volver a la mesa de negociacin y buscar una forma de llegar a la paz, un arreglo que reconozca la soberana de Corea del Norte sin presiones, sin amenazas y sin sanciones. Pero no creo que esto se de, Obama es un militarista y los chinos estn dispuestos a colaborar por razones mercantiles, por eso creo que es un lugar que debemos tomar en cuenta en los prximos tiempos.

EChI: Para el final Petras, le dejo el espacio para que nos hable de otros temas que considere importantes.

JP: Voy a hablar de uno que considero muy importante.

Ayer, otra vez, dentro de los lugares ms seguros de Estados Unidos en Afganistn, un soldado de alta seguridad dispar contra decenas de soldados mercenarios y asesores norteamericanos, matando a varios e hiriendo a decenas.

Esto no es un simple incidente aislado.

Esto indica que todos los esfuerzos de los Estados Unidos de crear un ejrcito de mercenarios fiel al dominio norteamericano han fracasado. No pueden confiar en ningn lado en ningn soldado afgano como apoyante, no existe.

Washington sabe que en el momento que retire sus tropas, los nacionalistas, los afganos, los islmicos van a tomar el control del pas. Mientras tanto, ellos empiezan negociaciones con los talibanes en el Golfo, en Kuwait.Y Hamid Karzai -que fue el ttere norteamericano durante mucho tiempo- reconoce que ahora Washington est dispuesto a sacrificar su Presidencia para arreglar una transicin, donde los talibanes pasen al poder pero con algn reconocimiento de los intereses estadounidenses. Eso es lo que estn negociando ahora, en qu grado Estados Unidos puede conseguir una transicin. Pero Karzai no quiere ser el chivo expiatorio entonces comenz a denunciar las atrocidades, las torturas, cometidas por Estados Unidos y a tomar posturas nacionalistas, quiere que se vayan ya y acusa los talibanes de actuar con los Estados Unidos en incidentes provocativos .Supuestamente, segn Karzai- porque los talibanes no quieren que Estados Unidos salgan. Eso no me parece muy creble, pero el hecho de que el ttere norteamericano acuse a la oposicin de actuar por intereses estadounidenses, parece de risa. En consecuencia ahora tenemos un tringulo fatal. Porque Washington no puede tumbar a Karzai mientras no negocie el pacto con los talibanes; los talibanes cada vez infiltran ms el ejrcito afgano; y Karzai ha adoptado posiciones bastante progresistas frente a la presencia norteamericana.

Eso indica que despus de once aos de ocupacin y guerras, los Estados Unidos no tienen cartas a jugar, estn en condicin de derrota y de repliegue.


EChI: Bien Petras, te agradecemos muchsimo estos aportes que son muy esclarecedores. Nos reencontramos el lunes.

JP: Muy bien, un saludo a la audiencia.

(*) Escuche en vivo los lunes a las 11:30 horas (hora local) la audicin de James Petras por CX36, Radio Centenario desde Montevideo (Uruguay) para todo el mundo a travs de www.radio36.com.uy


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