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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 13-05-2013

Entrevista a Carlos Parra, del Proyecto Canaima GNU/Linux
"La tecnologa no puede entenderse aislada de la poltica"

Rafael Rico Ros
Rebelin


Carlos Eduardo Parra Falcn es Jefe de Operaciones del Proyecto Canaima en el Centro Nacional de Tecnologas de Informacin, ente adscrito al Ministerio del Poder Popular para la Ciencia, Tecnologa e Innovacin en la Repblica Bolivariana de Venezuela.

Pero, por encima de este cargo pblico coyuntural, Carlos Parra es activista de la Comunidad de Software Libre. Para Carlos, en cualquier actividad profesional, hay una orientacin poltica que le da sentido a todo lo que hace. Es de los que piensa que la tecnologa tiene una poderosa carga poltica que muchos se empean en "neutralizar".

Actualmente, tiene la responsabilidad de liderar el Proyecto Canaima, el sistema operativo GNU/Linux del Estado venezolano, y trata de aportar su orientacin poltica en este proyecto tcnico. Es consciente que a muchos polticos les cuesta ver la importancia del Software Libre, en una sociedad donde cada vez ms todos los procesos son controlados por software. Pero, al menos en su mbito de accin, trata que su modelo de gestin logre crear conciencia en los tcnicos sobre las implicaciones polticas de la tecnologa en la llamada Sociedad del Conocimiento.

No es nada fcil romper con el control de los monopolios tecnolgicos pero el contexto revolucionario que vive Venezuela, una comunidad de Software Libre muy activa y crtica y unos dirigentes que escuchan a estas comunidades, ha permitido alcanzar logros como el mismo Proyecto Canaima o el alto porcentaje de penetracin del Software Libre en toda la administracin pblica venezolana.

A Carlos, con su mirada Caribe, alma rebelde y pensamiento comunista, le encanta cantar Oh Bella Chao, hablar de tecnologa y, sobretodo, de poltica. En esta entrevista nos explica cmo el Proyecto Canaima va mucho ms all que un proyecto tecnolgico. Reflexiona sobre el Conocimiento Libre, Software Libre y Socialismo y cmo se relaciona la creacin de software con la propiedad de los medios de produccin.

Para situarnos, qu es Canaima y cul es su objetivo?

Canaima naci como un producto tecnolgico, una distribucin Software Libre desarrollada en estndares abiertos, en cumplimiento con el Decreto Presidencial N 3.390 firmado por el Presidente Hugo Chvez el 23 de diciembre de 2004 y su objetivo inicial era facilitar la migracin a Software Libre en las estaciones de trabajo de las instituciones, rganos y entes de la Administracin Pblica (AP) venezolana.

El tiempo y su dinmica han convertido a Canaima en mucho ms que un producto tecnolgico, actualmente lo concebimos como un Proyecto Socio-Tecnolgico que pretende generar instrumentos, mecanismos, herramientas, procesos, tanto tecnolgicos como sociales y polticos que logren colocar a la tecnologa al servicio de la sociedad; de ah su definicin socio-tecnolgica. Esta concepcin ha dado nacimiento a proyectos tan importantes como Canaima Educativo, desarrollado tambin desde el Gobierno Bolivariano, y otros no menos importantes como Canaima Comunal, Canaima Universitario, Canaima Colibr y Canaima Forense, desarrollados stos por comunidades organizadas.

Uno de los conceptos ms difundidos del Proyecto Canaima esboza entre sus objetivos la generacin de capacidades nacionales, desarrollo endgeno, apropiacin y promocin del libre conocimiento, para la construccin de una nacin venezolana tecnolgicamente preparada.

El Proyecto Canaima es actualmente, de hecho, una poltica pblica del Gobierno Bolivariano.

Actualmente, existen infinidad de distribuciones de sistemas operativos en Software Libre, por qu desarrollar y mantener Canaima? por qu no usar distribuciones libres que ya existen?

Por qu Canaima? Por muchas razones, una de ellas: por la oportunidad que representa para nuestros talentos nacionales apoderarse de un proyecto nacional y darle un sentido social y poltico adaptado a nuestras realidades; porque adaptar un Software Libre pasa necesariamente por investigar, estudiar, adquirir conocimiento, multiplicarlo, socializarlo, y ese proceso deja en el camino mucho ms que un sistema de operacin libre, deja muchos proyectos, deja muchas ideas, deja mucha curiosidad por saciar, deja mucho emprendimiento propio que surge casi automticamente cuando varias personas se unen para completar un objetivo y esa unin es solidaria, se basa en compartir y complementar, en apoyar y ayudar.

Hay muchos proyectos que pueden considerarse de mxima prioridad para una sociedad con grandes desigualdades,
consideras que un sistema operativo libre es un proyecto de relevancia para el Estado?

Sin duda es relevante, por todo lo que hemos conversado aqu y mucho ms; eso no quiere decir que sea lo nico relevante para el Estado. Hay necesidades sensibles de la poblacin que son ms concretas, palpables y que la gente est ms sensibilizada hacia ellas porque dejan huella todos los das al salir de casa. Por ejemplo, un vecino que sale de su casa y nota que el camin del aseo tiene tres das que no pasa a recoger los desperdicios, tiene una necesidad muy sensible y un sistema operativo libre no le va a resolver eso el cuarto da para que el sistema de saneamiento urbano recoja los desperdicios en su barrio; hay problemas cotidianos, pero muchos de los problemas cotidianos no son problemas coyunturales, sino estructurales, sistmicos, y los problemas estructurales no se resuelven con medidas coyunturales, las medidas coyunturales pueden paliar la situacin, pueden servir para aminorar los efectos del problema, pero la solucin real pasa por buscar las causas al problema y solucionarlas desde el punto en que nacen.

Ah es donde se ve el carcter relevante que tiene un sistema operativo libre, un proyecto del Estado que impulse el uso y apropiacin de la tecnologa para ponerla al servicio de la sociedad conlleva, tal vez no en un corto plazo, pero s en un mediano plazo, a una nacin con un nivel de desarrollo cientfico-tcnico autosustentable capaz de dar soluciones mediadas por la tecnologa a los problemas cotidianos de la gente.

En Venezuela hay mucha actividad y participacin poltica de las Comunidades de Software Libre, por qu consideran que tiene tanta importancia el Software Libre en la sociedad actual?

El Software Libre le abre las puertas al desarrollo, a la sociedad, a los pueblos, a las naciones y esto lo hace gracias a que respeta el principio de la libertad del conocimiento. Una sociedad sin conocimiento es una sociedad a oscuras, un pueblo sin futuro, una nacin dependiente sin capacidad para caminar con sus propios pasos y trazarse su propio destino. Socializar el conocimiento se traduce en regar muchas semillas plantadas a lo largo y ancho del territorio nacional, esas semillas que son hombres y mujeres, estudiantes, nias y nios, el futuro de la sociedad.

Una sociedad que pretenda desarrollarse de manera autnoma, sostenible y sustentable debe generar sus propias herramientas tecnolgicas y apropiarse de ellas, al contrario, una sociedad que viva de importar tecnologa para ser usada por sus ciudadanos ser simplemente consumidora de productos tecnolgicos, objetos del mercado global de la tecnologa.

Dices que que el Proyecto Canaima es un proyecto Socio-Tecnolgico, consideras entonces que la tecnologa tiene un carcter poltico?

Desde un sentido amplio, todo lo que hacemos en sociedad tiene un carcter poltico, la tecnologa tiene un carcter poltico, sin duda. Mirando ms a lo concreto, en el da a da de la nacin venezolana que est empeada en ser libre, independiente, soberana y socialista, la tecnologa no puede entenderse aislada de la poltica, ms all del quehacer en sociedad, el accionar de la poltica va de la mano con el accionar de la tecnologa y la forma como nos apropiemos de ella, o la forma como la usemos.

La tecnologa nace para cumplir un objetivo, desde que se piensa en hacerla hasta que se materializa, por lo tanto, la tecnologa que usamos est fabricada para un fin y nosotros se lo damos al usarla. Pero ms all, cuando tenemos el poder de hacer nosotros mismos la tecnologa podemos hacerla para cumplir los objetivos que nos tracemos, objetivos sociales, polticos, humanistas, por ejemplo, hacer tecnologas libres cumple un fin, primario o subyacente, que es liberar conocimiento, socializarlo, colocarlo en manos de todas y todos. Eso es un fin humanista, social, poltico, filosfico.

Fjate qu tan ligada es la tecnologa a la poltica que, por ejemplo, cuando usas software privativo ests cumpliendo, sin quererlo o no, con el objetivo de generar acumulacin de capital en unos pocos, eso responde a una concepcin poltica de la vida en sociedad y, cuando usas Software Libre, ests, querindolo o no, difundiendo conocimiento, socializando la tecnologa, ests practicando el socialismo.

Entrando en conceptos como soberana e independencia tecnolgica, puede un pas obtener desarrollo cientfico-tcnico usando tecnologas importadas?

Depende, si la importacin de esa tecnologa viene acompaada de transferencia tecnolgica pues claro que puede, porque gracias a esa transferencia lograr desarrollo endgeno, apropiacin de la tecnologa y de los procesos que intervienen en su produccin. La clave para lograr desarrollo cientfico-tcnico propio y sostenible con tecnologas importadas es que no generen dependencia. Hay que tener mucha precaucin con eso, yo puedo importar tecnologa con un convenio de transferencia tecnolgica, pero si esa transferencia es para dar soporte nicamente, seguir atado porque la tecnologa se volver obsoleta y la transferencia no me habr incluido la actualizacin o generacin de nuevas tecnologas. Otro error puede ser que, aunque haya transferencia completa, el pas no se dedique a desarrollar talentos y masificar los procesos de produccin y socializacin, que no haga re-transferencia, que no forme o capacite, ah se perder el esfuerzo y la inversin.

Finalmente, el desarrollo cientfico-tcnico nacional sostenible puede iniciarse con importacin de tecnologas, pero pasa necesariamente por procesos de transferencia tecnolgica, de formacin aguas abajo, de investigacin y prospectiva, de articulacin, de inversin en infraestructura, de inclusin de las instituciones de educacin pblica en el proceso y otro tanto ms que seguramente se me escapa en este momento.

Y el Software Libre basta para lograr la independencia tecnolgica?

No basta, es sumamente importante pero no basta. El software libre que produzcamos tenemos que instalarlo en equipos y si esos equipos son cerrados, no son libres ni documentados tendremos la otra mitad del camino empedrado. Necesitamos mayores esfuerzos para estimular la produccin e investigacin en torno al hardware libre, debemos documentar el hardware que produzcamos nacionalmente. Si estamos slo ensamblando, pues es necesario documentar el ensamblaje de los equipos para ir apropindonos de esos procesos; cuando fabriquemos tarjetas, circuitos integrados, chips, memorias, discos ... entonces documentaremos todo, el conocimiento es libre.

Para entender Venezuela, siempre es bueno recordar que por tener la mayor reserva petrolera del mundo es codiciada por las grandes multinacionales y los pases dominantes. Como consecuencia de esto, la industria petrolera venezolana ha sufrido mltiples sabotajes tecnolgicos, por parte de la derecha nacional e internacional, y los polticos venezolanos saben de la importancia de la soberana tecnolgica, y los desarrolladores?

Los conceptos de soberana e independencia tecnolgica son conceptos polticos, por eso los polticos lo captan ms fcilmente. En lneas generales un desarrollador conoce muy bien las ventajas tcnicas de los lenguajes de programacin libres, de los entornos de desarrollo, de la estabilidad, de las libreras y hasta del modelo de produccin colectivo del Software Libre, donde todos los desarrolladores se unen en determinados escenarios para ayudarse.

No todo desarrollador o desarrolladora de SL tiene claros los conceptos de independencia y soberana, pero todo poltico debera tenerlo claro. Es ideal que los desarrolladores tambin tengan esa claridad; un cercano ejemplo es la Oficina de Operaciones del Proyecto Canaima en el CNTI, que cuenta con un equipo de desarrolladores y desarrolladoras y los temas polticos estn presentes en casi todas nuestras discusiones, porque el Proyecto Canaima es un proyecto poltico, nacido en revolucin, bajo la pluma y el ideario del Presidente Hugo Chvez, con una clara concepcin socialista; no entendernos as en nuestra esencia sera perdernos, nuestros objetivos no son tecnolgicos, son polticos, nuestro accionar est enmarcado en el Plan de Desarrollo Econmico y Social de la Nacin, mejor conocido como Plan de la Patria o II Plan Socialista de la Nacin. El Proyecto Canaima es una de las tantas siembras que hizo el Comandante Hugo Chvez en esta Patria de Bolvar; esa semilla ha crecido, ha generado millones de frutos y actualmente sigue madurando.

En su modelo de gestin trata de incorporar la poltica aunque se trate de un proyecto tecnolgico, cmo se trabaja con desarrolladores internamente un proyecto tecnolgico con visin poltica?

Los desarrolladores no somos autmatas, somos entes sociales, somos entes polticos como todos, nos montamos en un transporte pblico o en nuestro carro en las maanas y en el camino vemos las desigualdades sociales, vemos a algunos en su Audi, vemos a otros en la ventana de un edificio de la Gran Misin Vivienda Venezuela, vemos las inequidades y vemos los cambios polticos que se dan actualmente en nuestro Pas.

El Proyecto Canaima es ms que un proyecto tecnolgico, la tecnologa es una herramienta, no es el fin, el fin es la soberana nacional, la libertad, la independencia, el fin ms preciado, como lo indica el primer gran objetivo histrico del Plan de la Patria. Esa es la visin y estamos conscientes de ella, as que ms all de nuestro rol en el proyecto, todos y todas entendemos nuestro papel para lograr fines polticos y da a da asumimos eso en nuestras actividades y nuestras discusiones en el permanente proceso de revisin, rectificacin y reimpulso del proyecto.

Se habla de la neutralidad tecnolgica, Lo comparte?

Primero quiero aclarar que lo que algunos especialistas denominan neutralidad tecnolgica refirindose a la garanta de acceso e intercambio de datos entre sistemas y ciudadanos, no es a lo que yo me refiero cuando utilizo ese trmino. En ese sentido prefiero usar el trmino interoperable en lugar de neutro.

No creo que la tecnologa sea neutra, la tecnologa siempre responde a los intereses de quien la hace, la tecnologa no nace de la nada, la hacemos hombres y mujeres, que vivimos en sociedad y que tenemos intereses colectivos o individuales, pero intereses al fin.

Si la tecnologa no es neutra polticamente, puede hablarse entonces de una tecnologa capitalista y una tecnologa socialista?

Como comentaba anteriormente, la tecnologa siempre responder a intereses, los intereses de quien la hace, de quien la construye, fabrica o desarrolla; ahora bien, cuando los intereses colectivos prevalecen sobre los intereses individuales entonces estamos en presencia de fines que propician el bien colectivo, polticamente hablando dejamos el individualismo para abrazar la solidaridad, dejamos la acumulacin para hablar de socializacin. Hay ah al menos dos modelos polticos claramente identificables; lo tomo de la formulacin de tu pregunta, hablamos de capitalismo y hablamos de socialismo.

Pero, estos dos modelos polticos de la tecnologa son desde el punto de vista de los usuarios o en el fin para la cual la usan?

Ni en los usuarios ni en el fin para el cual la usan, ms bien en el fin para el cual se hace. Esto lo podemos ver ms claramente si nos vamos a la esencia del modelo, me refiero al modelo productivo, el modelo que se usa para hacer Software Libre no es el mismo modelo que se usa para hacer software privativo.

Analiza lo siguiente, si haces un sistema administrativo de forma cerrada, bajo el modelo privativo y haces un sistema administrativo en Software Libre, una visin superficial puede afirmar que los dos sistemas aunque hechos con modelos de produccin distintos estn hechos para el mismo fin: automatizar la administracin de una organizacin; pues no, quien ha hecho el sistema administrativo privativo lo ha hecho para acumular capital, no para administrar bienes y recursos de una organizacin, lo ves? Y en el modelo de construccin que se utiliz para el sistema privativo se contrat trabajadores y trabajadoras, a quienes se les pag un sueldo, a quienes se les impidi apropiarse del sistema administrativo en ninguna de sus partes, con los cuales se gener plusvala de la cual se apropi el dueo de una empresa y el producto que se gener no es ms que una mercanca objeto del trabajo de una clase que no es duea del medio de produccin, ni ha incidido directamente en la determinacin del modo de produccin.

El sistema administrativo hecho en Software Libre utiliz otro modelo, uno en el cual la construccin es colectiva, la plusvala, al menos en la fase de produccin, es conocimiento y ese conocimiento es socializado, es decir, nadie se apropia la plusvala, sta es socializada y beneficia al colectivo, quien a su vez la retorna al producto y los multiplica bajo el mismo modelo de produccin ves la diferencia?

Finalmente, ambos sistemas, el libre y el privativo, pueden usarse como sistemas administrativos en una organizacin, pero el modelo de produccin usado en cada uno es completamente distinto y genera efectos distintos en la sociedad y en los seres humanos que intervienen.

Entonces, lo que determina lo socialista o capitalista de una tecnologa es su modelo de produccin y ste es reconocible enseguida, es nico.

Segn esto, podramos afirmar que el Software Libre es socialista?

Sin duda, el Software Libre es socialista, por qu? Pues por su modelo de produccin, principalmente; es probable que otras variables incidan pero diferenciarlo por el modelo de produccin es inequvoco.

El modelo de produccin en el socialismo se caracteriza entre otros por:

el medio de produccin es propiedad social

la planificacin y organizacin son colectivas

Quienes hacemos Software Libre para un Estado o no, para un Gobierno o no, lo hacemos as, el medio de produccin es de todos los que intervienen en la produccin y tanto la planificacin como la organizacin y toma de decisiones son colectivas.

Pero puede haber explotacin en una empresa desarrollando Software Libre.

Puede haberla, depende del modelo de produccin que adopte la empresa. El modelo de produccin determinar si la empresa explota o no.

El tema, insisto, radica en el modelo, si una empresa se dedica a hacer Software Libre socializando los medios de produccin, generando propiedad colectiva, redistribuyendo la plusvala, la explotacin capitalista no existir.

Pero una empresa puede hacer software contratando o subcontratando trabajadores, pagndoles un sueldo, apropindose de la plusvala y luego liberando el producto final, un software licenciado libre. Es un modelo capitalista de produccin de software libre, pero el producto es liberado luego y el modelo de produccin que se us inicialmente no es un modelo socialista.

La licencia  CopyFarLeft obliga a que el software, adems de que cumpla las 4 libertades del Software Libre, se desarrolle en organizaciones con medios de produccin colectivos. Han aparecido iniciativas interesantes como el Manifiesto TeleComunista que reflexiona sobre la propiedad de los medios de produccin en el desarrollo del software, qu opinas de estas propuestas?

Esas propuestas vienen a llenar los vacos que existen en cuanto al modelo de produccin utilizado para crear software libre. Me parecen propuestas muy revolucionarias.

Crear una licencia que garantice que los trabajadores (desarrolladores y desarrolladoras) sean dueos de los medios de produccin mediante los cuales producen las obras (sistemas, en este caso) es un blindaje contra la explotacin. Gracias a estas propuestas ser posible que los trabajadores compartan libremente conservando el valor del producto de su trabajo (la plusvala). Creo que hacia all debe apuntar el futuro.
 

@rafaelricorios

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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