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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 08-11-2016

Entrevista a Julian Assange
"Los bancos, las agencias de inteligencia, las empresas armamentsticas todos apoyan a Hillary Clinton"

John Pilger
CounterPunch

Traducido para Rebelin por Paco Muoz de Bustillo


Los secretos de las elecciones estadounidenses

Esta entrevista fue filmada en la Embajada de Ecuador en Londres donde Julian Assange es un refugiado polticoy retransmitida el 5 de noviembre de 2016.

John Pilger: Cul es la importancia de la intervencin del FBI en estos ltimos das de campaa electoral en el caso contra Hillary Clinton?

Julian Assange: Si observamos su historia, vemos que el FBI ha actuado eficazmente como polica poltica de Estados Unidos. Esto qued demostrado cuando forz la dimisin del antiguo jefe de la CIA [el general David Petraeus] por revelar informacin confidencial a su amante. Prcticamente nadie es intocable. El FBI siempre intenta demostrar que nadie puede evitar ser investigado. Pero Hillary Clinton ha resistido abiertamente la investigacin del FBI, lo que levant una gran indignacin dentro de la institucin porque hizo que pareciera dbil. Nosotros hemos publicado unos 33.000 correos electrnicos de Hillary Clinton cuando era secretaria de Estado. Proceden de un lote de unos 60.000, de los cuales Clinton conserv alrededor de la mitad y nosotros publicamos la mitad de esos.
Adems estn los correos publicados de Podesta. [John] Podesta es el principal director de campaa de Hillary y todos esos correos estn relacionados; entre ellos hay muchos sobre los pagos por representacin (pay for play), como lo llaman, en los que se facilita el acceso de estados, individuos y empresas a cambio de dinero. [Estos correos electrnicos] combinados con el encubrimiento de los correos de Hillary Clinton cuando era secretaria de Estado [son los que] han creado el entorno adecuado para que el FBI aumente su presin.

J.P.: La campaa de Clinton aduce que Rusia est detrs de todo este acoso, que Rusia ha manipulado la campaa y es la fuente de los correos publicados por WikiLeaks.

J. A.: La campaa de Clinton ha conseguido proyectar esa especie de histeria de caza de brujas: Rusia es responsable de todo. Hillary Clinton ha declarado falsamente en innumerables ocasiones que 17 organismos de inteligencia de EE.UU. consideran a Rusia la fuente de nuestras publicaciones. Eso es completamente falso; podemos afirmar que el gobierno ruso no es la fuente.
WikiLeaks lleva diez aos publicando y, en ese tiempo, hemos sacado a la luz diez millones de documentos, varios miles de una sola fuente, varios miles de distintas fuentes, y nunca nos hemos equivocado.

J.P.: Los correos electrnicos que ofrecen pruebas de que Hillary Clinton se benefici personalmente de este intercambio de acceso por dinero y de cmo se beneficia polticamente son extraordinarios. Estoy ahora pensando en el representante de Qatar que consigui cinco minutos con Bill Clinton a cambio de un cheque de un milln de dlares.

J.A.: Y los doce millones de dlares de Marruecos

J.P.: Ah, s, los doce millones de Marruecos.

J.A.: Para que Hillary Clinton asistiera [a una fiesta].

J.P.: El mbito en el que los correos electrnicos resultan ms relevantes es el de la poltica exterior de Estados Unidos, ya que muestran la relacin directa de Hillary Clinton y la fundacin del yihadismo y del Estado Islmico (EI) en Oriente Prximo. Puede explicarnos de qu forma los correos electrnicos demuestran que quienes se supone que combaten a los yihadistas del EI colaboraron en realidad en su creacin?

J.A.: Hay un correo de 2014 dirigido por Hillary Clinton a su director de campaa John Podesta poco despus de abandonar el departamento de Estado, en el que afirma que el Estado Islmico est financiado por los gobiernos de Arabia Saud y Qatar. Se trata del correo ms significativo de toda la coleccin, quizs, porque saudes y qatares han dado mucho dinero a la Fundacin Clinton. Hasta el gobierno de EE.UU. est de acuerdo en que algunas figuras saudes estn detrs del Estado Islmico. Pero se supone que se trata de algunos prncipes deshonestos que utilizan su parte del dinero petrolero para hacer lo que quieren, aunque su gobierno desaprueba esta prctica.
Pero el correo electrnico niega esta excusa y afirma que son los propios gobiernos saud y qatar quienes han financiado el EI.

J.P.: Saudes, qatares, marroqus, bahreines, especialmente saudes y qatares donan todo ese dinero a la Fundacin Clinton mientras Hillary es secretaria de Estado y el departamento de Estado est aprobando enormes ventas de armas, en particular a Arabia Saud.

J.A.: La venta de armas ms grande jams realizada en el mundo se hizo con Hillary Clinton como secretaria de Estado, [y fue por valor] de ms de 80.000 millones de dlares. De hecho, durante su mandato al frente del departamento de Estado el total de exportaciones de armas de Estados Unidos se duplic, en trminos de valor en dlares.

J.P.: Es evidente que, segn estas informaciones, el famoso grupo terrorista conocido como Estado Islmico de Irak y el Levante o simplemente como Estado islmico (EI) habra sido creado en buena medida con dinero procedente de las mismas personas que financian la Fundacin Clinton.

J.A.: As es.

J.P.: Eso es extraordinario.

J.A.: En realidad, me da pena Hillary Clinton como persona, porque la veo devorada por sus ambiciones, hasta un punto enfermizo. Esas personas llegan a desmayarse como resultado de sus ambiciones. Ella representa a toda una red de personas y de relaciones con determinados estados. La cuestin es cmo encaja Hillary Clinton en esta red ms extensa? Es el engranaje central. Hay un montn de engranajes diferentes en marcha, desde grandes bancos como Goldman Sachs y los principales elementos de Wall Street hasta agencias de inteligencia y determinados individuos del departamento de Estado y del gobierno saud.
Ella es el elemento centralizador que interconecta todos los distintos engranajes. Es la representacin central de todo eso y todo eso es ms o menos lo que detenta el poder ahora mismo en Estados Unidos. Es lo que llamamos el establishment o el Consenso de Washington. Uno de los correos ms significativos de Podesta que hemos sacado a la luz explicaba cmo se form el gabinete de Obama y cmo la mitad del mismo haba sido bsicamente nombrado por un representante del Citibank. Es bastante sorprendente.

J.P.: El Citibank present una lista?

J.A.: As es.

J.P.: de la que sali la mayor parte del gabinete de Obama.

J.A.: Exacto.

J.P.: Entonces, es Wall Street quien decide el gabinete del presidente de Estados Unidos?

J.A.: Si en su momento seguiste de cerca la campaa de Obama, te daras cuenta de que se haba acercado mucho a los intereses de la banca.

J.A.: Por eso creo que no se puede entender adecuadamente la poltica exterior de Hillary Clinton sin entender a Arabia Saud. Sus conexiones con este pas son muy estrechas.

J.P.: Por qu se mostr tan manifiestamente entusiasmada por la destruccin de Libia? Puede contarnos por encima lo que nos muestran sus correos electrnicos de lo que ocurri all? Porque Libia es el origen de buena parte del caos existente ahora en Siria, del yihadismo del EI y todo eso, y fue casi una invasin de Hillary Clinton. Qu nos dicen los correos sobre todo ello?

J.A.: La Guerra de Libia fue, ms que nada, la guerra de Hillary. Barack Obama se opuso inicialmente a ella. Quin fue su mxima defensora? Hillary Clinton. Esto est bien documentado en sus correos. Haba enviado a su agente favorito, Sidney Blumenthal a prepararlo todo. De los 33.000 correos de Hillary Clinton publicados, ms de 1.700 son sobre Libia. No se trata de que Libia tuviera petrleo barato. Ella pretenda derrocar a Gadafi y derribar al Estado libio, ya que quera utilizarlo en su campaa para las elecciones presidenciales. Hay un documento interno de finales de 2011 encargado por Hillary Clinton titulado Tic-tac Libia que resume la descripcin cronolgica de cmo ella fue la figura central de la destruccin del Estado Libio, que provoc alrededor de 40.000 muertes en Libia; llegaron los yihadistas, lleg el Estado Islmico y todo ello provoc la crisis europea de los refugiados y los emigrantes.
No es solo que la gente huyera de Libia, huyera de Siria, que otros pases africanos se desestabilizaran como resultado del flujo de armas, sino tambin que el propio Estado libio ya no era capaz de controlar el movimiento de personas en su interior. Libia est situada frente al Mediterrneo y durante mucho tiempo fue el corcho de la botella de frica. As que todos los problemas, los problemas econmicos y las guerras civiles de frica, la gente que hua de esos problemas, no llegaban hasta Europa porque Libia controlaba policialmente el Mediterrneo. El propio Gadafi fue muy claro al respecto a comienzos del 2011: Qu piensan esos europeos que estn haciendo cuando intentan bombardear y destruir el Estado libio? Van a provocar oleadas de emigrantes africanos y la llegada de yihadistas a Europa. Y eso es exactamente lo que ocurri.

J.P.: Les llegan quejas de la gente preguntando: Qu est haciendo WikiLeaks. Estn intentando colocar a Donald Trump en la Casa Blanca?

J.A.: Mi respuesta es que no permitirn que gane Trump. En qu me baso para afirmar eso? En que no tiene de su parte a ningn estamento del establishment, excepto a las iglesias evanglicas, si es que puede considerrselas un establishment. Pero los bancos, las agencias de inteligencia, las empresas armamentsticas las grandes inversiones extranjeras todos apoyan a Hillary Clinton, al igual que los medios de comunicacin, los dueos de los medios e incluso los propios periodistas.

J.P.: Se les acusa de que WikiLeaks acta en connivencia con los rusos. Hay gente que dice: Por qu WikiLeaks no investiga y publica correos electrnicos de Rusia?

J.A.: Hemos publicado alrededor de 800.000 documentos de todo tipo relacionados con Rusia. La mayor parte de ellos son crticos y han sido la base de una gran cantidad de libros, casi todos crticos tambin. Nuestros documentos [rusos] han sido utilizados en bastantes procesos judiciales: casos de refugiados que huyen de lo que afirman es una persecucin poltica en Rusia y que utilizan nuestros documentos para apoyar su caso.

J.P.: Tiene alguna opinin personal sobre la eleccin estadounidense? Tiene preferencia por Clinton o por Trump?

J.A.: [Hablemos sobre] Donald Trump. Qu es lo que representa para los europeos o los estadounidenses? Representa a la chusma blanca estadounidense, deplorable e incorregible [en palabras de Hillary Clinton]. Eso significa que desde el punto de vista de la clase dirigente o desde una perspectiva urbana, educada y cosmopolita, esta gente son paletos con los que no se puede tratar. Como l representa claramente mediante sus palabras, sus actos y el tipo de personas que acuden a sus mtines a personas que no forman parte de la clase media ni de la clase media alta y educada, existe el miedo a ser asociados de cualquier modo con ellos, un miedo social que reduce el estatus de clase de cualquiera al que se acuse de haber ayudado a Trump sea como sea, incluyendo cualquier crtica a Hillary Clinton. Si te fijas en cmo la clase media consigue su poder econmico y social, es completamente lgico.

J.P.: Me gustara hablar de Ecuador, el pequeo pas que le ha proporcionado asilo poltico en esta embajada de Londres. Ahora Ecuador le ha cortado el acceso a Internet desde este lugar en donde estamos realizando la entrevista, la embajada, porque claramente les preocupa su intervencin en la campaa electoral estadounidense. Puede decirnos por qu lo han hecho y lo que opina sobre el apoyo proporcionado por Ecuador?

J.A.: Retrocedamos cuatro aos. Hice una solicitud de asilo a Ecuador en esta embajada, a causa del pedido de extradicin de EE.UU. y me fue concedido despus de un mes. Desde entonces, la embajada ha estado rodeada por la polica: una operacin policial muy cara que el gobierno britnico admite que le ha costado ms de 12,6 millones de libras. Hace un ao lo admitieron. Ahora han desplegado polica secreta y cmaras robot de vigilancia de diversos tipos. Es decir, se ha provocado un conflicto bastante serio en el corazn de Londres entre Ecuador, un pas de diecisis millones de habitantes, y Reino Unido, con la colaboracin indirecta de Estados Unidos. Fue una decisin valiente y basada en principios de Ecuador. Ahora Estados Unidos celebra elecciones, las de Ecuador son en febrero del ao prximo, y la Casa Blanca se ha acalorado como resultado de la informacin veraz que hemos estado publicando.

WikiLeaks no publica desde la jurisdiccin de Ecuador, desde esta embajada o desde territorio de Ecuador; publicamos desde Francia, desde Alemania, desde Pases Bajos y desde otra serie de pases, por lo que han intentado presionar a WikiLeaks a travs de mi estatus de refugiado; y esto es, esto es completamente intolerable, que estn intentando ahogar a una organizacin editora; intentan evitar que se publique informacin verdadera sobre unas elecciones que es de gran inters para el pueblo estadounidense y otros.

J.P.: Dganos qu ocurrira si saliera de esta embajada.

J.A.: Sera inmediatamente detenido por la polica britnica y extraditado a Estados Unidos o a Suecia. En Suecia no estoy acusado de nada, ya he sido exonerado [por la fiscal general de Suecia Eva Finne]. No tenemos ninguna certeza de lo que ocurrira all, pero lo que s sabemos es que el gobierno sueco se ha negado a garantizar que no me extraditara a estados Unidos; tambin sabemos que han aceptado todas las extradiciones solicitadas por ese pas desde 2000. Es decir, en los ltimos quince aos todas y cada una de las personas que Estados Unidos ha querido extraditar de Suecia han sido extraditadas y el gobierno se niega a garantizarme que eso no va a ocurrir.
J.P.: La gente suele preguntarme cmo lleva el aislamiento en este lugar.

J.A.: Mire usted, uno de los mejores atributos de los seres humanos es su adaptabilidad y uno de sus peores atributos es su adaptabilidad. Se adaptan y empiezan a tolerar las agresiones, se adaptan a participar ellos mismos en agresiones, se adaptan a la adversidad y siguen adelante. As que en mi situacin francamente, me siento recluido; este [la embajada] es el mundo visualmente es el mundo [para m].

J.P.: Es el mundo sin sol, entre otras cosas, no?

J.A.: Es el mundo sin sol, pero hace tanto que no veo el sol que ni lo recuerdo.

J.P.: Claro.

J.A.: As que, claro, te adaptas. Lo que ms me molesta es que mis hijos pequeos tambin tienen que adaptarse. Se adaptan a estar sin su padre. Eso es algo muy duro que les ha sido impuesto.

J.P.: Se preocupa por ellos?

J.A.: S, me preocupan; y me preocupa su madre.

J.P.: Algunos podran decir, bueno, por qu no acaba con ello y simplemente sale y permite que le extraditen a Suecia?

J.A.: La ONU [el grupo de trabajo sobre Detenciones Arbitrarias de la ONU] ha investigado toda esta situacin. Dedicaron dieciocho meses para presentar una demanda judicial formal. Yo y la ONU contra Suecia y Reino Unido. Quin tiene razn? La ONU lleg a la conclusin de que estoy sufriendo una detencin ilegal arbitraria, privado de mi libertad y que lo sucedido no es conforme a las leyes britnicas ni suecas y que esos pases tienen que obedecer. Es una agresin ilegal. Es la ONU quien ha preguntado formalmente: Qu est pasando aqu? Cul es vuestra explicacin legal? [Assange] dice que deberais reconocer su asilo. Y Suecia responde a la ONU diciendo: No, no vamos a reconocer el veredicto de la ONU, con lo que dejan abierta su posibilidad de extraditarme.
Me parece absolutamente increble que la narrativa de esta situacin no se exponga pblicamente en la prensa, porque no se corresponde a la narrativa del sistema occidental. Y s, Occidente tiene presos polticos, es una realidad, no soy solo yo, hay un puado de otras personas que estn en el mismo caso. Occidente tiene presos polticos. Es evidente que ningn Estado acepta que las personas que tiene encarceladas o detenidas por motivos polticos sean presos polticos. No les llaman presos polticos en China, no les llaman presos polticos en Azerbaiyn y no les llaman presos polticos en Estados Unidos, Reino Unido o Suecia. Ese tipo de autopercepcin es absolutamente inaceptable.

J.A.: En mi situacin, tenemos un caso, el caso sueco, en el que nunca se me ha llegado a acusar de ningn delito, en el que ya he sido exonerado [por la fiscal general] y declarado inocente, en el que la propia mujer [la presunta vctima] declar que haba sido un montaje policial, en el que la ONU afirm oficialmente que todo el asunto es ilegal, en el que el Estado de Ecuador tambin investig y decidi que era merecedor de asilo. Esos son los hechos, pero cul es la retrica?

J.P.: S, es diferente.

J.A.: La retrica pretende, pretende constantemente que he sido acusado de un delito sin mencionar nunca que ya he sido exonerado, sin mencionar nunca que la propia mujer dijo que haba sido un montaje policial.
[La retrica] est intentando evitar la verdad: que la ONU dictamin formalmente que todo el asunto es ilegal, sin ni siquiera mencionar jams que Ecuador realiz una valoracin formal mediante procesos formales y averigu que s, que efectivamente estoy sometido a persecucin por parte de Estados Unidos.

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Fuente: http://www.counterpunch.org/2016/11/04/the-secrets-of-the-us-election-julian-assange-talks-to-john-pilger/


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