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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 21-08-2018

Conversando en Managua con Aldo Daz Lacayo, Director de la Academia Diplomtica de Nicaragua
"Me parece que los gobiernos de derecha en Amrica Latina, la Unin Europea y algunos otros pases no van a dar pie para atrs"

Gustavo Espinoza
Rebelin


Aldo Diaz Lacayo es una personalidad muy destacada de la poltica nicaragense. Fue un activo luchador que enfrent a Somoza e integr la guerrilla de Ramn Raudales, legendaria figura que en los aos cincuenta del siglo pasado, tom las armas para combatir la tirana. Con el triunfo del Frente Sandinista, en los aos 80, cumpli funciones diplomticas. Fue embajador de Nicaragua en Venezuela y en Mxico y hoy es Director de la Academia Diplomtica de su pas. Historiador especializado en Sandino y en Bolvar, es un profundo conocedor de la historia de su pas y de Amrica Latina y autor de numerosos estudios, ensayos y libros en torno a esas materias. Es tambin editor y librero y se dedica activamente al anlisis de los problemas de nuestro tiempo. Su opinin es una de las ms autorizadas en la paria de Rubn Daro. Probablemente por eso fue insultado y atacado por los grupos facciosos que se alzaron en abril de este ao en Managua y otras ciudades. En su contra, se editaron carteles con su foto y una leyenda ofensiva: se le busca por distorsionar la historia de Nicaragua para favorecer a Daniel Ortega, deca el agravio. Pero Aldo Daz cuenta con muy amplio reconocimiento ciudadano y es uno de los intelectuales ms prestigiados de la regin.

La conversacin con l, que abord diversos temas, asoma ahora referida a la situacin de su pas a partir de la crisis de abril.

Sus opiniones fueron las siguientes:

 

Gustavo E. Apreciado compaero, lo primero que quisiera preguntarle es: cmo evala la situacin de Nicaragua de hoy?

Aldo D. Es muy complejo; ya s que esto es un lugar comn, pero es muy complejo.

Me parece que cuando se dio el decreto para conservar los 65 aos de jubilacin, para conservar las 750 semanas de cotizaciones, es decir para insistir en que el seguro social es parte de la distribucin del ingreso nacional; comenz todo.

Me parece que so ocurri despus de un ao de discusin con la empresa privada, en el que nunca se lleg a un acuerdo. Ellos queran a cambio dos cosas: que deformramos la ley fiscal para que los beneficiramos de alguna manera y compensar as el aumento de 2% en las cotizaciones que se dictara como obligacin de ellos; pero tambin pedan que la ley de salario mnimo -que exige negociarlo cada seis meses- se extienda a dos aos.

Me imagino que Daniel se hart, y como una forma de levantar la parada lanz el decreto. Yo creo que ese lanzamiento, fue parte de la negociacin. As lo percibo yo. Pero ya sabemos lo que pas.

Daniel ech pie para atrs; y con eso, moraliz a la contra. Esa es la realidad. Ellos creyeron que ya nos haban derrotado. Cunto tiempo pasa del 17, 18 de abril al 7 de julio? Casi dos meses y medio. En el intern de esos dos meses y medio hubo mil concesiones de Daniel. Todas las dio. Y l slo pidi una cosa, que levanten los tranques. Y nunca lo quisieron aceptar.

Entonces Daniel puso punto final el 7 de julio, y dijo vamos a limpiar! En el momento en el que Daniel dijo vamos a limpiar, ellos se descontrolaron pero todava creyeron que podran detener la decisin de Daniel de limpiar. Cuando se dieron cuenta que estbamos hablando en serio, la lucha se traslad de lo interno a lo internacional.

Cuando ellos se dieron cuenta que no podan detener a Daniel, la lucha se traslad de lo interno a lo internacional. Y este es un elemento que muy poco se toma en cuenta porque nosotros aqu, tenemos una visin de campanario, creemos que Nicaragua es la frontera y despus de la frontera no hay nada.

Estoy hablando en trminos generales y no de la gente que tiene conocimientos polticos e histricos.

Y cuando salta la crisis hacia afuera, todo lo que se haba hecho con la OEA empieza a retroceder. Toda la detente de Daniel frente a la OEA, empieza a revertirse. Por eso, cuando Daniel da el segundo discurso, en ocasin del repliegue-el viernes 13 de julio-, la lucha pasa al mbito internacional, que prevalece ya abiertamente frente a la accin interna.

Me acaban de mandar un chat donde una ex diputada del MRS revela: cuando ellos llegaban a Washington, les decan bueno, pero dnde estn los presos, dnde estn los muertos, dnde estn las manifestaciones de ustedes? Dice entonces que tuvieron que hacer todo eso para ganar apoyo.

Es con el discurso de Daniel del viernes 13, que se revierte todo. Y todo, pasa al escenario externo, Estados Unidos, la Unin Europea, Amrica Latina y el Caribe (la parte de la derecha por supuesto), asumen el tema. Ah est el verdadero cambio radical. Y despus de tres sesiones en la OEA, ellos logran una condena, que es muy suave todava. Si uno lee el texto, se da cuenta que es una condena suave. Pero ya es una condena. Es un paso adelante importantsimo para ellos porque nunca haban logrado los votos; pero ese da, los lograron. Y es verdad que la resolucin es de carcter general, condenando la violencia en trminos globales, pero ya logran los votos, es decir ya estn a un paso de una condena radical.

Entonces Daniel, una vez ms, pone las cosas en su lugar, diciendo la verdad. El 19, dice ya que la iglesia es cmplice; y habla todo lo que ya oyeron. Ese discurso del 19 cierra la etapa de negociacin con la OEA. Yo creo que no habr ms negociacin, a menos que la OEA logre proponer algo nuevo, o una variante de lo que ha propuesto.

Ese es el punto nmero 1. Punto nmero 2: Me parece que ya los gobiernos de derecha en Amrica Latina, y lo que es la Unin Europea, y algunos otros pases en particular, no van a dar pie para atrs. Ya no va a dar pie para atrs la Unin Europea, ya no va a dar pie para atrs Alemania que est contra nosotros, Blgica, que acaba de cancelar un proyecto de cooperacin para el hospital de Bluefields, Espaa por supuesto, aunque hay un cambio de matiz en Espaa con el nuevo gobierno, es difcil predecir si van a aguantar la presin, es un poco difcil. Entonces eso es lo que yo veo, que el discurso de ayer obliga a la polarizacin interna, otra vez me regreso a lo interno.

Gustavo E. El discurso de ayer fue muy claro. Y muy importante. No slo por su contenido, sino tambin por su forma: fue presentado ante una concentracin multitudinaria y muy representativa de la voluntad del pueblo. Hay un elemento en el discurso de ayer. Ortega dice que la jerarqua eclesistica es la responsable porque ha apaado y ha encubierto, todo eso. Pero no dice nada de los empresarios. Por qu?

Aldo D. No, al contrario. Llama a los empresarios a regresar al plan anterior. Pero yo creo que los empresarios difcilmente van a dar ese paso, al menos inmediatamente. Ellos se van a replegar, igual que la iglesia, igual que las ONGs, igual que los llamados partidos polticos que estaban activos, es decir el MRS, el llamado Movimiento de Rescate del Sandinismo. Ellos se van a retirar, van a replantear la lucha en trminos ms radicales, y ah viene una nueva negociacin interna. Otra vez regreso a lo interno. Entonces, cunto va a durar esa negociacin y quin va a tomar la iniciativa? Me refiero de ellos, porque nuestra posicin ya est puesta encima de la mesa. Nosotros tomamos la iniciativa ayer. Son ellos los que tienen que responder. Esa respuesta probablemente va a ser variada. Probablemente los empresarios van a ver cmo negociar. Probablemente los partidos polticos van a ver cmo levantar la parada, cmo volver a hacer tranques, etc etc.

Gustavo E. Claro, pero en la perspectiva hay dos escenarios de la futura negociacin. Uno es el escenario econmico, que es el que les interesa a los empresarios. Ah los empresarios van a tratar de poner condiciones, y en lo posible tratar de imponer lo suyo. Pero tambin van a hacer sus concesiones. Pero el otro escenario es el poltico, y en el poltico hay otras fuerzas, que no necesariamente son los empresarios. Est el MRS, los partidos tradicionales.

Aldo D . Los partidos ya no tienen ningn peso. El Partido Liberal trat de beneficiarse de la crisis y nunca pudo. Hay un par de partidos nuevos, que son Ciudadanos por la libertad, y no recuerdo cul otro. Esos son los que probablemente pueden asociarse o no al MRS y al Movimiento del Rescate.

Va a ser una lucha radical, claro, con dos frentes, el frente poltico y el frente econmico, y por separado, el frente de la iglesia. El frente de la iglesia es un frente distinto, porque me deca Uriel Molina: de Roma viene lo que a Roma va. Roma recibe informacin, y regresa. De Roma viene lo que a Roma va. En este caso, podra ser que el nuncio guardara distancia de la conferencia episcopal. Y en ese sentido, podra ser que Roma le diga que primero negocie con la conferencia episcopal antes de tomar una decisin. Y es posible que lo sea. Ahora, la declaracin de Matta, en la Prensa esta maana. Daniel es diablico, creo que dijo. O no s si diablico o algo parecido.

Gustavo E.. -La Iglesia ha tomado muy en serio el ataque de ayer de Daniel.

Aldo D. S, pero adems hay una cosa que hay que tomar en cuenta. Que el CELAM, la Conferencia Episcopal Latinoamericana, ya dio una declaracin en contra de nosotros. Entonces el papa no las tiene todas consigo, porque una vez que se manifiesta el CELAM, que significan todas las conferencias episcopales de Amrica Latina, en contra Claro, no radicalmente en contra, pero apoyando a la Conferencia de aqu; no es tan fcil para el Papa tomar una decisin contra el CELAM. Tiene que ser una negociacin en Nicaragua, hablar con los obispos.

Aqu hay 3 obispos que son irreductibles: Bez, lvarez y Matta. No s cmo conciliar a esos tres individuos con una posicin de reactivacin de la negociacin. Yo les quera contar lo de Rolando lvarez. Cuando vino el Papa, yo asum la direccin de protocolo para recibir al Papa. Por puro accidente, el director de protocolo, que era el responsable haba una reunin de los no alineados de la India, y me nombran a m por pura casualidad. Yo soy el que recibo al Papa. Entonces cuando se arma el escndalo en la Plaza, y el movimiento de la gente para adelante intentando insultar al Papa Yo me acerco, me voy a gatas con Daniel, y le digo yo voy a poner el himno del FSLN para parar a esta gente, porque es la nica motivacin ms grande que cualquiera. Ponemos el himno, y la gente aqu se paraliza.

Esa decisin fue muy cuestionada por una parte de la Iglesia, y muy favorable por otra parte de la Iglesia. La parte razonable dijo sin eso nos matbamos. Pero la parte de Rolandito lvarez, que entonces tendra unos 25, 30 aos, cuestion, me cuestion a m. Entonces, esa gente es muy difcil, porque Bez es puesto por Ratzinger, entonces Bez obedece a la curia romana, no obedece a Francisco.

Gustavo E. Nosotros tenemos en la Iglesia peruana ms o menos lo mismo. Cipriani representa a las facciones ms conservadoras y ms antipopulares. Y el nuevo cardenal, Barreto, representa a los sectores ms progresistas. Yo no s si Barreto ve tanto como para apoyar, o tener una buena posicin hacia Nicaragua. Puede ser que no, pero es mejor que Cipriani.

Aldo D. Ese es el problema. Un obispo no puede contra los dems que son de la lnea anterior. (...) Ayer marca un hito en la negociacin global, interna y externa. Pero prevalece lo interno a partir de ayer. No es que lo externo no va a seguir. Claro que van a seguir, y van a seguir hasta matarnos. Pero puede haber una detente mientras se produce una negociacin interna.

Gustavo E. -Claro, pero el tema es que si prevalece lo interno o externo tiene que ver con la realidad concreta. Porque lo que ellos queran era estabilizar su control en un enclave territorial, que poda ser Masaya; ah construir un gobierno democrtico, y ese gobierno, pedir ayuda exterior, a los marines de Trump, o a la OTAN.

Aldo D. Yo creo que tanto Washington como gobierno y Washington como OEA, porque hay que separar las dos cosas, son dos frentes distintos de lucha, me parece que podan hacer un intermezzo para ver, mientras tanto qu pasa aqu adentro.

Gustavo E. S, puede ocurrir lo que ha sucedido en Venezuela. Porque en Venezuela entre abril y julio hubo una ofensiva igual a la de ac. Pero una vez que se produce el quiebre en Caracas, luego de la Constituyente de Maduro y los procesos electorales posteriores; la derecha se ha replegado y buscado otro camino. Ms bien, ha centrado su juego ac en Nicaragua. Como diciendo no pudimos all, pero les damos ac. Ahora estn tratando de hacer eso. Y si fracasan ac -todo indica que ya fracasaron- va a tratar de hacer ahora en otro pas. Trasladar esta misma ejecutoria a Bolivia, porque la prxima pelea va a ser para que Evo no se mantenga en el Poder.

Aldo D . Entonces, el prximo eslabn de la pelea aqu va a ser Bolivia.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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