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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 24-10-2018

Por qu Trump no condenar a los saudes? (Pista: Israel e Irn)

Mehdi Hasan
The Intercept/Deconstructed

Traducido del ingls para Rebelin por Sinfo Fernndez



Foto ilustracin: Soohee Cho/The Intercept (Getty Images)

Estados Unidos y Arabia Saud llevan siendo amigos desde 1945, cuando el presidente Franklin D. Roosevelt se reuni con el rey fundador de Arabia Saud, Abdulaziz, a bordo del USS Quincy en el Canal de Suez para cerrar el acuerdo del siglo: Washington proporcionara la seguridad y Riad el petrleo. Su alianza se ha mantenido durante ms de siete dcadas, incluso despus del 11 de septiembre, cuando 15 de los 19 secuestradores que derribaron las Torres Gemelas resultaron ser ciudadanos saudes. Pero ahora, de manera extraa y tarda, un nmero creciente de polticos y expertos estadounidenses parece haberse vuelto en contra del Reino y su beligerante joven prncipe heredero, Muhammad bin Salman, desde la desaparicin y presunto asesinato del periodista saud y colaborador del Washington Post, Jamal Khashoggi, en el consulado saud en Turqua el pasado 2 de octubre. Sin embargo, muchos de los integrantes de los think tanks y expertos de Washington, por no citar a los principales miembros de la administracin de Trump, se muestran reacios a hablar en contra de Arabia Saud y se han estado dedicando a difamar a Jamal Khashoggi. Gran parte de todo este asunto tiene que ver con los intereses financieros de Donald Trump en Arabia Saud, as como con el hecho de que Donald Trump y el primer ministro israel Benjamin Netanyahu estn obsesionados con Irn y estn empeados en perseguir a Irn, y el Reino de Arabia Saud es su aliado clave en ese empeo agresivo. En el episodio de esta semana, Mehdi Hasan est acompaado por el jefe de la oficina de defensa de The Intercept, Ryan Grim, y por el fundador del Consejo Nacional iran-estadounidense, Trita Parsi, para tratar de deconstruir la malvada Liga de la Justicia de Donald Trump, Benjamin Netanyahu y Muhammad bin Salman.

Donald Trump (DT): No voy a encubrir nada. Una vez dicho esto, conviene recordar que Arabia Saud ha sido un aliado nuestro muy importante en Oriente Medio. Estamos parando a Irn. Tenemos otros aliados muy buenos en Oriente Medio, pero Arabia Saud es un claro aliado.

Soy Mehdi Hassan. Bienvenidos a Deconstructed.

Mehdi Hasan (MH): Por qu EE. UU. est tan interesado ​​ en ayudar a los saudes a encubrir el asesinato del periodista Jamal Khashoggi? Tiene que ver con las ventas de petrleo y armas y con los apartamentos de Trump o es algo ms profundo, ms geopoltico? Tiene que ver realmente con Irn e Israel?

Presentador de informativos: Un destructor estadounidense se aproxima junto a un yate por el Gran Lago Amargo, en el Canal de Suez, en Egipto. Lleva a Ibn Saud, rey de los cinco millones de habitantes de Arabia Saud a una conferencia con el presidente Roosevelt, que se ha detenido aqu a su regreso de la conferencia de Crimea.

MH: EE. UU. y Arabia Saud han sido los mejores amigos desde 1945, cuando el Presidente Franklin D. Roosevelt se reuni con el rey fundador de Arabia Saud, Abdulaziz, a bordo del USS Quincy en el Canal de Suez para cerrar el acuerdo del siglo: Washington proporcionara la seguridad y Riad proporcionara el petrleo.

Esa alianza se ha mantenido durante ms de siete dcadas, se mantuvo durante la Guerra Fra; se mantuvo incluso despus del 11 de septiembre, cuando 15 de los 19 secuestradores que derribaron las Torres Gemelas resultaron ser ciudadanos saudes. Pero ahora de manera extraa y tarda, ya que el periodista saud y colaborador del Washington Post, Jamal Khashoggi, fue presuntamente asesinado por agentes del gobierno dentro del consulado saud en Turqua, un nmero creciente de polticos y expertos de EE. UU. parece haberse vuelto en contra del Reino y su beligerante joven prncipe heredero Muhammad Bin Salman, o MBS. Escuchen al senador republicano, el halcn Lindsey Graham, en Fox&Friends el martes:

Senador Lindsey Graham: He sido su mayor defensor en el hemiciclo del Senado. Este hombre es una bola de demolicin. Hizo asesinar a ese tipo en un consulado en Turqua y espera que lo ignore. Me siento utilizado y maltratado porque siempre he defendido a Arabia Saud en el hemiciclo.

MH: Pero esta es la realidad. Hay muchos pensadores y expertos en Washington D.C., por no mencionar a los principales miembros de la administracin de Trump, que no quieren liberarse de su clido abrazo con los saudes, que han estado ocupados difamando a Jamal Khashoggi y presentando los hechos de forma que favorezcan a los saudes. As pues, querra hablar hoy de las razones de todo eso. Por qu Arabia Saud cuenta con tantos apoyos de los neoconservadores, del gobierno de Trump, incluso del Estado de Israel? No es slo porque compran muchas armas y venden mucho petrleo, por muy importante que esto sea; ni es slo porque le dan mucho dinero a Donald Trump a nivel personal, por muy importante que esto sea. De hecho, hice un video para The Intercept sobre ese tema precisamente esta semana, pueden verlo en nuestra pgina web.

Todo eso es cierto, PERO tiene tambin que ver con la geopoltica, tiene tambin que ver con el poder. Va del elefante iran en la cacharrera y del hecho de que Donald Trump y el primer ministro israel, Benjamin Netanyahu, estn obsesionados con Irn. Obsesionados! Y estn decididos a perseguir a Irn, y el Reino de Arabia Saud es su aliado clave en ese esfuerzo agresivo. El mismo Trump ha admitido esto. Escuchen al presidente de Estados Unidos hablando en la Fox Business Network el martes por la noche:

DT: No lo olviden, Arabia Saud es nuestro socio. Es nuestro aliado contra Irn y contra los misiles y contra lo que est haciendo para tratar de apoderarse de Medio Oriente.

MH: As pues, esto es lo que quiero, llegar al fondo, lo que quiero es deconstruirlo. Ver por qu existe una especie de malvada Liga de la Justicia de Trump, Netanyahu y MBS que quieren iniciar una nueva guerra en el Medio Oriente.

Y, saben qu? En realidad me complaci mucho ver que esta semana el New York Times informaba de que los funcionarios de la Casa Blanca estn preocupados por esta nueva crisis con Arabia Saud, y la historia en constante evolucin por parte del Reino sobre si asesinaron o no a Jamal Khashoggi , ya sea de forma accidental o de otra manera, si eso podra, y cito: hacer descarrilar una confrontacin con Irn y poner en peligro los planes para conseguir la ayuda de Arabia Saud para evitar perturbaciones en el mercado del petrleo.

Lo captan? Si esa historia podra desbaratar el enfrentamiento con Irn. Porque esto ltimo es claramente la prioridad de los halcones en Washington D.C., Tel Aviv y Riad. El Times contina sealando que esta crisis se produce en un momento difcil para la administracin Trump, de la que se espera vuelva a imponer duras sanciones contra Irn el 5 de noviembre con la intencin de bloquear todas las exportaciones petroleras iranes.

Pero para hacer que la estrategia funcione, dice el peridico, el gobierno cuenta con su relacin con los saudes para mantener el flujo mundial de petrleo... y para trabajar juntos en una nueva poltica para contener a Irn en el Golfo Prsico.

Contener a Irn. Sancionar a Irn. Enfrentamientos con Irn. Con qu objetivo final? Guerra con Irn. Ese es el nombre del juego cuando se trata de Trump, Netanyahu y s, MBS, el prncipe heredero saud. Son los tres mosqueteros anti-Irn y, por lo tanto, se mantendrn unidos en las buenas y en las malas, a travs de asesinatos horripilantes y todo lo que consideren necesario. Al igual que sus cronistas y propagandistas aqu en D.C. y en otros lugares.

Para debatir este ngulo de Irn e Israel, tan lamentablemente ignorado en toda esta crisis saud, y la alianza saud con EE. UU. en general, se unen a m el jefe de la oficina en D.C. de The Intercept, Ryan Grim, que ha estado siguiendo el rastro del dinero y las campaas de influencia por parte de los gobiernos de Arabia Saud y de los Emiratos rabes Unidos aqu en Washington D.C. desde hace varios aos, y Trita Parsi, fundador del Consejo Nacional Iran-Americano, profesor adjunto en la Universidad de Georgetown y autor de Losing an Enemy: Obama, Iran and the Triumph of Diplomacy . Tanto Trita como Ryan se han enfrentado a gran cantidad de miembros de grupos de presin prosaudes y proisraeles aqu en D.C. en los ltimos aos, as que gracias a ambos por acompaarme en Deconstructed.

Trita, quiero empezar contigo. Crees que me equivoco? No es excesivo el enfoque que se da en ese sentido a la cobertura sobre Arabia Saud para mantenernos como compinches del reino de Riad en todo lo que se refiera a Irn y formar equipo de algn tipo con la malvada Liga de la Justicia para arremeter contra Irn todos juntos, Israel-Arabia-EE. UU., en algn tipo de nueva guerra?

Trita Parsi (TP): Creo que vas por buen camino. Me refiero en gran medida a que la razn por la que la Administracin Trump no trata de buscar justicia en este caso es porque est inmersa en una estrategia para contrarrestar a Irn, que tiene en realidad que ver con el hecho de asegurar que EE. UU. duplique su presencia militar en la regin, para as ayudar a saudes e israeles a cambiar el equilibrio de poder tal y como era antes de 2003.

Esa es la estrategia saud e israel. Ahora bien, creo que algunas personas se equivocaron un poco en esta historia en el sentido de decir: mira, necesitamos a los saudes para esta estrategia. No necesitamos tal estrategia. Son los saudes los que necesitan esa estrategia. Son los saudes los que han estado presionando a favor de esa estrategia junto con los israeles. Porque antes de esto tenamos un acuerdo nuclear que estaba funcionando y tenamos a la Administracin de Obama que realmente intentaba reducir lentamente pero de forma segura la dependencia de Estados Unidos de Arabia Saud. Trump ha hecho todo lo contrario y, de manera extraa, ahora est argumentando: bueno, necesitamos que los saudes le respondan a Irn. Pero no necesitamos contrarrestar a Irn. Son los saudes los que necesitan a EE.UU. para contrarrestar a Irn.

MH: OK , quiero desentraar gran parte de todo eso en la discusin de hoy. Ryan, hasta qu punto Irn, la aterradora amenaza de Irn, figura en tu experiencia respecto a los clculos de polticos prosaudes, columnistas de peridicos prosaudes, lobistas prosaudes aqu en D.C.? Cuntas veces aparece Irn en esa conversacin?

Ryan Grim (RG): Todo est vinculado con Israel de varias maneras. Y como bien sabes, Israel considera que Irn es su amenaza existencial. Y los saudes y los emirates han reconocido en los ltimos aos, o desde hace ms de una dcada, que su mejor camino hacia el poder en Washington es hacerse amigos de Israel. Ahora bien, ese ha sido un acto de malabarismo porque en realidad no reconocen al pas y, por lo tanto, necesitan una retrica diferente en casa de la que necesitan aqu en Washington. Pero los embajadores se han convertido en buenos amigos y ms o menos permiten que Israel acte de alguna manera a travs del Congreso. Los emirates y los saudes tambin estn bombeando ahora un montn de dinero hacia Washington. Pero con slo dinero no lo consiguen. Necesitan tambin la cobertura poltica y la cobertura poltica es Israel. Y as, en la medida en que Israel quiere un enfrentamiento con Irn, los saudes y los emirates tambin lo quieren los emirates un poco menos-, pero si eso les acerca ms a Israel, tambin les acerca ms a EE. UU., por lo que estn dispuestos a aceptarlo.

MH: Y, obviamente, los saudes tienen sus propias razones sectarias y geopolticas para que no les guste Irn. Arabia Saud es un Estado de mayora sun. Irn es un Estado de mayora chi y, desde luego, ya sabes, el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Es as de simple, Trita, el enemigo de mi enemigo es mi amigo? Hblanos de la historia de fondo. Ryan mencion que ha venido sucediendo y construyndose durante varios aos. Dile a nuestros oyentes cmo se ha desarrollado esta extraa alianza saud-israel-Trump que vemos en el Oriente Medio justo ahora. Porque los neoconservadores, y t has escrito sobre los neoconservadores en D.C., siempre afirman amar la democracia y odiar la dictadura. Es por eso que supuestamente fuimos a Iraq. Recuerdo que los israeles solan atacar a Arabia Saud todo el tiempo por apoyar el terrorismo, por ser antisemitas. Y ahora, cmo entran en esta nueva relacin en la que todos son amigos para siempre?

TP: Realmente es fascinante observarlo. No slo ahora, sino durante los ltimos cinco aos, ver cmo los halcones pro-Israel, dira ms bien que pro-Likud, sus operativos en esta ciudad, han estado trabajando tambin como lobistas para Arabia Saud o como portavoces de Arabia Saud. En realidad, viene sucediendo desde hace bastante tiempo. Y es debido a la percepcin geopoltica comn que tienen y a lo que han llegado a percibir, en particular, como resultado del acuerdo nuclear.

El acuerdo nuclear no iba slo de la cuestin nuclear. Signific que Estados Unidos, despus de 40 aos, haba asumido una realidad en la regin: que Irn es una potencia importante. Porque recuerda lo que estuvo haciendo John Kerry tan pronto como se alcanz el acuerdo nuclear. Dio la vuelta al mundo dicindole a la gente: "Comercia con Irn. Debe asegurarse de que este acuerdo funcione al proporcionar a Irn los beneficios econmicos que les prometimos. Era lo contrario a la contencin. Esto les aterroriz, porque significaba que, en su perspectiva, EE. UU. les abandonaba. Y ahora tenan que ir y luchar contra la rivalidad iran por s mismos en lugar de hacer que llegara Estados Unidos y con su poder masivo inclinara la balanza a su favor. Y luego tuvieron suerte.

Donald Trump sali elegido. Un hombre que no entiende nada de geopoltica y lograron convencerle rpidamente, hasta el punto en que pienso que realmente empieza a creerlo, que su lucha contra Irn es la lucha de Estados Unidos contra Irn. No lo es.

MH: Ryan, me refiero a que Trita menciona a Trump all. Sabemos que la gente de alrededor de Trump, como el asesor de seguridad nacional John Bolton, que nunca conoci un pas del Medio Oriente que no quisiera bombardear, invadir, ocupar; le encanta la idea de bombardear a Irn. Literalmente, escribi un artculo para el New York Times en 2015 titulado Para detener las bombas de Irn, bombardee Irn. Sabemos que el secretario de Estado, Mike Pompeo, es un halcn contra Irn. Quera bombardear Irn en vez de lograr un acuerdo nuclear y, en realidad, ha escrito un artculo para el ltimo nmero de Foreign Affairs titulado Enfrentando a Irn. Sorpresa!

Cul es el acuerdo de Trump? Por qu crees que est tan interesado en unirse a Arabia a la vez que odia a Irn? l no es un idelogo, obviamente. No est al tanto de la historia de fondo que Trita acaba de describirnos.

RG: Exactamente.

MH: As pues, dnde entra l? Es slo por la ostentacin saud y la compra de sus apartamentos, y de Netanyahu tentndole? Es as de fcil?

RG: Algo hay de eso. De alguna forma, es as de fcil. Hay tambin otra parte psicolgica fcil, que es la de que Obama quera congraciarse con Irn. Trump ha dicho de ese acuerdo que es el peor jams conseguido en la historia de los acuerdos.

MH: Le gusta hacer todo lo contrario de Obama.

RG: En efecto, piensa que Obama intim demasiado con Irn, as que, ya sabes, al estilo de George Costanza , vas y haces todo lo contrario y emprendes la guerra con Irn. Desafas a Irn. Y s, no sabe mucho acerca de geopoltica, pero s conoce a muchos saudes, como has mencionado, no slo hace negocios con saudes, sino que tambin tiene una relacin personal con muchos de ellos, y si no fuera as, ah est su yerno para hacerlo.

Tambin es salvajemente proisrael, ms proisrael que el tpico presidente estructural proisrael que hemos tenido. Y como Israel le dice que Irn es malo y que Arabia es buena, l se dice: Bien, eso es lo que yo pensaba porque Obama pensaba lo contrario". As que todo encaja en su lugar con bastante facilidad para l y no es alguien que vaya a preguntar a sus asesores: Dame los argumentos opuestos en esta cuestin. Y sus asesores son, como dijiste, las personas ms rabiosamente antiiranes que pueden encontrarse en el Partido Republicano.

MH: En todas partes. Exactamente, no slo en el gobierno. Tiene gente como Tom Cotton y Lindsey Graham en el Senado, que son halcones antiiranes. Por cierto, George Costanza no sera un presidente mucho mejor que?

RG: George Costanza lo sera. Bueno, dependiendo de si hizo lo que sus instintos le dijeron que hiciera o lo contrario. De cualquier manera

MH: Votara a Constanza en un suspiro con Kramer como vicepresidente.

[Videoclip de Seinfeld ]

George Costanza: Te digo que si me postulara para el puesto, pedira la pena de muerte para los aparcacoches dobles. Si se permite que esto contine, esto no es una sociedad. Esto es la anarqua!

MH: Lo siento, Trita, ibas a hablar de algo ms serio.

TP: Lo que Ryan est diciendo es estoy totalmente de acuerdo y creo que es importante que hablemos sobre el ngulo en el que ver la regin a travs de los prismas saudes o israeles es un factor importante. Pero tambin quiero decir que hay personas en el gobierno de EE. UU. que tienen esta opinin independientemente de Arabia Saud e Israel. Y sus puntos de vista, tal como yo los veo, van mucho ms all de una visin imperialista pura. Quieren estar muy presentes y que EE. UU. tenga la hegemona en la regin. Y lo estn haciendo independientemente de lo que diga Israel o Arabia Saud.

Quieren controlar los recursos. Consideran que cualquier tipo de renuncia es una retirada.

MH: Trita, obviamente eres partidario de relaciones ms estrechas entre Estados Unidos e Irn, fuiste el fundador del NIAC, el Consejo Nacional Iran-Americano, ayudaste a presionar a favor del acuerdo nuclear con Irn durante los aos de Obama, pero muchos estadounidenses, y no slo la derecha, diran que los saudes siempre han sido unos aliados fiables, han invertido en nuestra economa, nos han vendido petrleo, han estado con nosotros durante la Guerra Fra, etc., etc., mientras que en Irn se escuchan gritos de Muerte a Estados Unidos. Y est tambin el tema de la crisis de los rehenes, que muchos estadounidenses an recuerdan. Esa es la diferencia entre Arabia Saud e Irn. Es por eso que Arabia Saud se libra un poco. Algo que Irn no va a conseguir. Es eso justo?

TP: No creo que sea eso del todo. En primer lugar, creo que EE. UU. debera haber reducido las tensiones con Irn y tratar de encontrar una va para que ambos pases puedan tener algn tipo de relacin que funcione. No creo que sea posible una clida asociacin estratgica ni nada de eso para ninguna de las dos partes. Tampoco creo que Estados Unidos deba tener una mala relacin con Arabia Saud. Lo que creo es que Estados Unidos tiene ya una mala relacin con Arabia Saud porque los saudes han estado financiando y promoviendo gran parte del terrorismo que ha estado golpeando a Estados Unidos, Europa y otros muchos lugares. Y creo que en realidad es peor apoyar el 11-S que compararlo con los gritos por las calles de Tehern. Aquel fue realmente un crimen inmenso y se estn yendo de rositas. Y creo que es bastante fascinante que este momento que estamos viendo, precisamente ahora, sea transformador.

Slo espero que sea transformador en el sentido de que en realidad tratamos de tener una relacin constructiva en la que usamos nuestro apalancamiento para asegurarnos de que Arabia Saud se comporte bien, mucho mejor de lo que lo hace, en lugar de pensar que este es el momento para convertirnos en alguna forma de enemigo de Arabia Saud. No creo que eso sea til para la regin. No creo que sea til para Estados Unidos.

MH: Has mencionado el 11 de septiembre. Ryan, Trump ha emitido esa terrible prohibicin de entrada en EE. UU. contra siete pases musulmanes, ahora respaldada por el Tribunal Supremo de los Estados Unidos, que claramente no debera existir. Pero, no es extrao que la lista de prohibicin incluya a Irn, que a pesar de ser acusado regularmente por el Departamento de Estado de EE. UU. de ser un Estado patrocinador del terrorismo -el principal Estado patrocinador del terrorismo-, que yo sepa, corrgeme si me equivoco, ningn iran ha sido capturado matando a estadounidenses en suelo estadounidense? Mientras que s sabemos que el 11 de septiembre quince secuestradores saudes ayudaron a matar a 3.000 ciudadanos estadounidenses. Es raro, verdad? que exista esa lista de Trump, el islamfobo, prohibiendo la entrada de musulmanes mientras se desvive para asegurarse de que Arabia Saud no est en la lista, pero Irn s.

RG: Correcto, podras escribir fcilmente una contrahistoria en la que Arabia Saud fuera el villano en ella. Y, de hecho, creo que hay una ira latente hacia Arabia Saud que se ha reprimido durante aos en Washington

MH: Interesante.

RG: Por el dinero y por la alianza con Israel; y si tapn se desprende completamente, puede que la botella explote. Tienes a las familias de las vctimas del 11 de septiembre que llevan tratando de demandar a Arabia Saud desde mucho tiempo. Una cuestin que se convirti en tema candente en el Congreso cuando Arabia Saud presion para evitar que sucediera. Todo sigue igual

MH: Es as como explicas la irrupcin de Lindsey Graham en Fox News?

RG: S. Tambin han estado protegidos por los millones que se han gastado en ejercer presiones y ahora muchos de los lobistas se estn alejando de ellos. Aunque siempre podrn encontrar gente que coja su dinero.

MH: Es Washington D.C.

RG: En efecto.

MH: Siempre encontrars a alguien que coja tu dinero.

RG: Pero quin coja tu dinero importa. Si tienes como lobista tuyo al congresista chanchullero que fue expulsado de su ciudad por un escndalo de corrupcin, puedes conseguir a ese tipo, pero eso no es tan bueno como tener a Glover Park Group .

MH: S, que se han largado.

RG: Que se han largado ahora.

MH: Te sorprende, Ryan, despus de haber cubierto esta ciudad durante tantos aos? Quiero decir, soy bastante cnico, as que cuando la gente me dice Oh, esto ser un punto de inflexin. Este ser el punto de ruptura, no lo compro. Pero estoy sorprendido, tengo que admitirlo, ante la reaccin visceral de los medios de comunicacin estadounidenses e incluso de los polticos republicanos ante este presunto asesinato de Jamal Khashoggi en el consulado de Arabia Saud en Turqua. Entiendo que era amigo de muchos periodistas. Tena un perfil profesional alto. Prestamos ms atencin a eso que al hecho de que los saudes han estado bombardeando y sitiando y matando de hambre al Yemen durante varios aos, aunque lo entiendo. Pero incluso as, ha sido sorprendente, y la forma en la que la historia se ha mantenido da tras da.

RG: Ha sido uno de los ciclos de noticias ms duraderos del rea de Trump.

MH: Te sorprende?

RG: S y no, creo que la imagen de una sierra para huesos seguir con MBS mientras est en el poder y se mantenga en Arabia Saud. Usamos a menudo metafricamente el trmino carnicero para referirnos a los dictadores. Tener esa imagen vvida y visceral en la mente de las personas de K Street que estn acostumbradas a hacer pequeos compromisos es demasiado para muchas de ellas.

MH: Trita?

TP: Puedo agregar algo que... estoy totalmente de acuerdo en que se ha acumulado una tremenda cantidad de ira, y creo que deberamos recordarnos que incluso antes de esto, los votos en el Senado y el Congreso en lo referente a la guerra de Yemen

MH: Estaban empezando a cambiar.

TP: Estbamos empezando a cambiar y esto sucedi ya hace dos, tres aos, en los que constantemente pudimos ver que algo se estaba desarrollando.

MH: Tuvimos a Chris Murphy en el programa en la primera de esta serie de Deconstructed. El senador Chris Murphy lideraba muchos de esos votos. Su argumento es que algo va finalmente a cambiar.

RG: No se hubiera conseguido el acuerdo con Irn si eso no hubiera sido cierto.

TP: Exactamente.

MH: Estamos hablando de la obsesin con Irn aqu en Washington D.C., pero no es slo una obsesin geopoltica. Se mezcla con el racismo tradicional de vez en cuando, como vimos esta semana. Escucha a Lindsey Graham (LG) en Fox News:

[Videoclip]

Steve Doocy (SD): Elizabeth Warren.

LG: S.

SD: La prueba de ADN ha dado que podra tener entre 1/64 a 1.000 partes de nativa americana.

LG: Voy a hacerme una prueba de ADN. Todos tendrais que hacrosla. Probablemente ser iran y eso sera terrible.

Brian Kilmeade (BK): Son un gran pueblo pero sus dirigentes son malos.

LG: Malos dirigentes. Yo no soy de la misma rama que el ayatol.

MH: Trita est preocupado de ser iran.

TP: Ser franco, hay muchos iranes preocupados de convertirse en iranes. No creo que les gustara tenerle en su club.

MH: Pero eso es fanatismo.

TP: En efecto, es fanatismo y no es la primera vez. Hace un par de aos hizo un comentario de que cuando trabajaba en algn equipo en la poca en que era estudiante universitario, aprendi que todos los iranes son mentirosos. As que para l es muy importante. Esto no va slo de: Oh, no nos gusta el rgimen, pero amamos a la gente. Quiero decir que se vio muy claramente que hay una obsesin. Hay un odio. Tiene un componente racial. Y ese es un factor muy, muy real en algunos de los elementos ms agresivos en Washington. Los que antes mencion como imperialistas.

RG: Y este hombre era tan malo que los tipos en el sof de Fox and Friends tuvieron que ponerse a golpear suavemente con los nudillos por eso.

MH: El pueblo es un gran pueblo

RG: El pueblo es un gran pueblo.

MH: Que seas tan racista que hasta la Fox News tiene que salvarte de tu racismo

[Videoclip]

LG: Ese tipo tiene que irse. Arabia Saud, si ests escuchando, hay un montn de buena gente a la que pueden elegir, pero MBS ha contaminado a vuestro pas y se ha contaminado l mismo.

BK: Quin? Quin le sustituira?

LG: Eso les compete a ellos. Ese no es mi trabajo.

BK: Pero hay algn otro prncipe heredero all

LG: Hay montones de ellos.

SD: Los hay a cientos.

LG: Es su tarea, no la ma, elegir a su lder.

SD: Exactamente.

TP: Por sus comentarios, entiendo que Lindsay est muy, muy comprometido con la guerra contra Irn. Pero piensa que MBS se ha convertido en un lastre.

MH: No es el tipo ms adecuado para pensar as.

TP: Hay que tirarlo debajo de un autobs. Quiero decir que se fue a la Fox and Friends porque estaba tratando de hablar directamente con Trump. Hay que tirarlo debajo de un autobs

MH: Y cambiar a vuestro gobierno.

TP: Salvemos el verdadero objetivo aqu, que es la guerra con Irn.

MH: Me encantar ver que Lindsay Graham responde a todo con el cambio de rgimen.

RG: Pero despus se vuelve humilde cuando le preguntan a quin deberan poner all. Dice: Bueno, eso es cosa de ellos.

MH: Porque Arabia Saud es una famosa democracia. Vamos a elegir

TP: Eso es porque est a bien con cualquiera de la Casa de los Saud.

MH: Pero qu hipocresa! S que estamos en Washington D.C. y que deberamos acostumbrarnos a la hipocresa, pero la hipocresa de esa gente Incluso por el lado israel, Dore Gold, a quien he mencionado, el exjefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Israel, que es el hombre clave en las relaciones con Arabia Saud, est diciendo ahora que s, que los saudes deberan unirse a nosotros contra esos malvados persas. Escribi un libro

TP: Lo s.

MH: Titulado El reino del odio tras el 11-S en el que dijo que Arabia Saud es el exportador de todo el terrorismo. Que es el ms malvado del mundo. Y ahora es el tipo que est bsicamente hacindose amigo de los saudes formando parte de todo esto, como digo, la malvada Liga de la Justicia para atacar a Irn.

TP: Y la nica va para entender esto es dejar a un lado preguntas como tiene que ver con la cuestin sun-chi? Tiene que ver de la lucha por el poder en la regin.

MH: Estoy completamente de acuerdo contigo.

TP: Y slo as se pueden entenderse todos estos espectculos distintos.

MH: Por tanto, Trita, antes de acabar y no es una pregunta como para contestarla con rapidez-, pero me cuestiono muchas cosas sobre esto. Cmo sera una guerra con Irn? Creo que a la Administracin Trump le encantara una buena pelea con Irn. Creo que a Netanyahu le encantara una guerra con Irn, pero siempre me pregunto en qu forma o de qu forma. Cmo es eso posible? No es fcil. Irn no es Iraq. No puedes simplemente invadir maana.

TP: Claro que no puedes invadir y no hay tales movimientos de tropas en esta etapa. Sealara que en realidad hay ciertos preparativos, que no es inconcebible que haya ataques con misiles y cosas de esa naturaleza, que la Administracin de Trump puede pensar que van a ser limitados y que tiene el control de la escalada.

No creo que vaya a desarrollarse as. Los iranes tienen capacidad para golpear objetivos e intereses de Estados Unidos en toda la regin. Si tienen la sensacin de que esto va a ser una guerra, de que es la guerra final, de que es una guerra por su supervivencia, van a ir a por todas y a expandir la guerra. Saben que su nica posibilidad de derrotar a Estados Unidos no es vencindoles, sino sobreviviendo a la guerra. Y eso slo puede suceder si no permiten que EE. UU. elija el campo de batalla. Los iranes elegirn el campo de batalla y eso significa que toda la regin se convertir en parte de ese campo de batalla.

RG: Una cosa a tener en cuenta sera la embajada en Bagdad, que las fuerzas iranes efectivamente han rodeado. Si comienzas a bombardear Irn, entonces los miles de estadounidenses que estn en esa Embajada...

MH: Mi preocupacin ha sido siempre que no vayan conscientemente a la guerra con Irn, a sabiendas de que es el tipo de guerra accidental porque tienes gente como Trump que es un bocazas y dice estupideces y hace estupideces. Y Netanyahu y MBS, qu tienen en comn estos tres lderes? Todos son realmente incompetentes y malos para ejercer liderazgo. Y Netanyahu es probablemente el mejor de los tres, y eso no es decir mucho precisamente.

TP: Quiero dar un paso atrs porque estamos teniendo esta conversacin muy a menudo sobre cmo sera la guerra y cosas as, pero la conversacin que no estamos teniendo es: Cul es el inters nacional real de los Estados Unidos en todo esto? Por qu incluso tendramos que considerar una confrontacin militar con Irn? Ahora cuando tenemos un acuerdo nuclear en funcionamiento en el que no existe una amenaza de que los iranes puedan ir rpidamente a por la bomba nuclear? E incluso si as fuera, cul es el inters nacional real? Creo que si tuviramos ms conciencia sobre eso, evitaramos muchos, muchos de estos escenarios tan ridculos a los que se ha arrastrado EE. UU.

MH: Ryan, ltima pregunta para t: es este un punto de inflexin? El congresista Ro Khanna y otros han dicho que la relacin entre Estados Unidos y Arabia Saud nunca volver a ser la misma. Lindsey Graham parece estar insinuando que, aunque est ms interesado en criticar a MBS que a Arabia Saud en su conjunto, es este el momento; hemos visto muchos cambios en las ltimas semanas: gente que se retira de las conferencias, lobistas se marchan, polticos estadounidenses que se alinean hasta atacar a Arabia Saud. Ms de siete dcadas despus del abrazo entre EE. UU. y Arabia. Est producindose un cambio?

RG: S, creo que es un punto de inflexin. No s exactamente cmo ser la relacin en el futuro, pero no ser la misma que hemos tenido durante las dcadas anteriores. Una parte de esto se reduce a la naturaleza partidista implcita, que los demcratas, como deca Trita, se estn moviendo en una direccin diferente en la relacin con Arabia Saud. En la medida en que tengan poder en Washington o lleguen al poder, eso cambiar, as como la bofetada en el rostro que personas como Lindsey Graham sienten que les han dado. Veremos cmo cambia, pero est definitivamente cambiando.

MH: Ryan Grim, Trita Parsi, gracias por acompaarme en Deconstructed.

[Interludio musical]

Puede que no crean que existe un vnculo entre el atroz asesinato de un periodista en el interior de un consulado en Turqua y evitar otra guerra importante liderada por EE. UU. en Oriente Medio que podra matar a cientos de miles de personas. Pero como ya han escuchado, s que existe. Hay una razn por la que EE. UU. e Israel se han aliado con el gobierno de Arabia Saud, con el prncipe heredero Muhammad bin Salman, y la razn es Irn. Las gentes que quieren una guerra contra Irn no van a permitir que la muerte de Jamal Khashoggi se interponga en su camino. A menos que nos aseguremos de que los saudes y sus aliados y sus apologistas se vean obligados a rendir cuentas.

Mehdi Hasan es columnista y uno de los principales colaboradores de The Intercept. Es el presentador del podcast de The Intercept Deconstructed. Hasan tambin es el anfitrin de UpFront de Al Jazeera English. Ha entrevistado, entre otros, a Edward Snowden, Hamid Karzai, Ehud Olmert y el general Michael Flynn. Tambin es autor de dos libros: una biografa del ex lder del Partido Laborista de los EE. UU., Ed Miliband, y un libro electrnico sobre la crisis financiera y la economa de la austeridad. Vive en Washington D.C.

Fuente:

https://theintercept.com/2018/10/18/why-wont-trump-condemn-the-saudis-hint-its-israel-also-iran/  

Esta traduccin puede reproducirse libremente a condicin de respetar su integridad y mencionar al autor, a la traductora y a Rebelin.org   como fuente de la misma.  

 

 

 



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