«La famosa reparación histórica a los jubilados se ha convertido en la estafa histórica»

M.H.: Ya empezamos a ver los primeros «brotes verdes» de la reparación histórica a los jubilados. Se ha anunciado que con el pago de los haberes de diciembre, 600.000 jubilados van a estar cobrando el reajuste que corresponde al programa de reparación histórica instrumentada por el gobierno nacional. ¿Qué opinión te merece este tema?

M.D.: En principio hay una opinión generalizada de los beneficiarios que están absolutamente desencantados. Apenas una minoría obtuvo aumentos de entre 2 .000 y 3.000 pesos y el resto son aumentos ridículos que promedian el 10.5% por lo que en realidad la famosa reparación histórica se ha convertido en la estafa histórica, cosa que anticipamos.

Estos 600.000 jubilados que recibieron el ajuste son aquéllos que no iniciaron juicios y en orden decreciente desde los mayores de 80 años a los más jóvenes. Ese ajuste es absolutamente miserable y además el beneficiario lo tiene que homologar con un acuerdo con el Anses y si no lo hace dentro de los 6 meses pierde el ajuste que le otorga la ley.

Es muy probable que muchos opten por iniciarle un juicio al Anses, por el hecho de que no hay retroactivos, solo hay ajuste. Porque en los casos en los que no se inició juicio al beneficiario solo le corresponde el ajuste y no el retroactivo. En general, por los datos que tenemos, excepto los que están en una situación sumamente complicada, mantienen el juicio.

M.H.: ¿Hablamos de 450.000 juicios?

M.D.: Hay quienes dicen que son 700.000. Es un dato sobre el que no tenemos mayores precisiones.

M.H.: Tomando la cifra oficial de 450.0000 y siendo 2 millones los beneficiarios de los reajustes de haberes, habría un 25% de jubilados que no serían beneficiarios del reajuste porque ya tienen sus juicios iniciados.

M.D.: Sí, pero no se sabe cuántos son realmente los que realmente van a ser beneficiarios de esta ley. Hay quienes hablan de un millón. Todo está muy inflado y el objetivo de inflar las cifras tiene que ver con el hecho de que el gobierno plantea que para el año que viene va a haber un gasto de 75.000 millones de pesos destinado a la reparación histórica, lo que está muy lejos de la realidad. Es para justificar meter mano en el fondo de garantía y sustentabilidad (FGS) y liquidar las acciones de empresas privadas en poder del Anses que es un paquete de dinero muy grande.

M.H.: Son acciones de empresas de primera línea que quieren recuperar esos títulos que en su momento pasaron a ser propiedad del Estado nacional cuando se estatizaron las Aseguradoras de fondos de pensión (AFJP).

M.D.: Exactamente, eran acciones que tenían las AFJP que habían adquirido como inversiones por los fondos de los jubilados y cuando se produce la nacionalización pasan al poder del Anses y esto lo habilita para tener directores en las empresas.

M.H: Esto de las AFJP no solamente fue una estafa sino que lo sigue siendo porque tengo entendido que todavía hay jubilados que cobran un haber ridículo a través de ese sistema.

M.D.: Es un tema que estamos siguiendo muchísimo. Son un grupo de compañeros de rentas vitalicias, muchos de ellos integrantes de Jubilados Clasistas. El tema es que cuando se nacionalizaron las AFJP había un sector de esos jubilados que se calculan son 300.000.

M.H.: Cómo difieren tus datos de los oficiales, porque el gobierno afirma que son 130.000.

M.D.: El tema de las rentas vitalicias es que los jubilados, o quienes estaban por jubilarse a través de las AFJP, eran tentados con las rentas vitalicias y pasaban sus aportes acumulaos como capital a una aseguradora que le garantizaba a la persona una renta durante el resto de su vida. Lo que sucedió es que cuando se realiza la nacionalización, en el artículo 5º de la ley, quedan fuera de la nacionalización. Hay toda una argumentación legal para esto, la Ley 24.241 establecía un sistema público con dos componentes, uno privado, de las AFJP, y otro estatal que era el sistema de reparto. Cuando se nacionalizan las AFJP lo que era sistema público pasa sin problemas, pero lo que eran rentas vitalicias estaban en las aseguradoras que eran privadas.

En realidad a toda esta gente la estafaron, por muchas razones pero, sobre todo, porque muchos habían optado por una renta en dólares que luego fue pesificada, la actualización que recibieron fue tan ridícula que efectivamente hoy los haberes que perciben estas personas en promedio son de 700 pesos. Lo que se está hablando en diputados, con Néstor Pitrola y otros, es el hecho de que todos los jubilados que están en rentas vitalicias pasen al Sipa (Sistema Integrado Provisional Argentino) y esto está en principio aprobado en la Comisión previsional del Congreso, pero de ahí va a tener que pasar a la Comisión de Presupuesto y recién entonces al Plenario de Diputados, así que esto puede llevar un largo proceso y, mientras tanto, los compañeros siguen penando y te puedo asegurar que quieren incendiar todo.

M.H.: El sistema de las AFJP desde sus inicios era una estafa. Recuerdo que yo era el único afiliado que había en el Banco Río al sistema estatal, el resto de mis compañeros estaban en las AFJP y en una oportunidad me llamaron de la Oficina de personal, yo había sido delegado general del banco durante muchos años y el Gerente de personal me preguntó por qué yo era el único que no estaba en una AFJP. Le dije que ese sistema había sido un fracaso tanto en EE. UU., como lo iba a ser en Chile y otros países. No me pudo replicar nada porque conocía bien el tema. Así quedé como la mosca blanca.

M.D.: Recordarás que la burocracia sindical de esa época, que todavía hoy muchos dirigen los sindicatos, tenían sus propias AFJP y los delegados eran comisionistas. Esa fue una gran lucha política. Donde yo trabajaba también era delegado y logramos que una gran cantidad de compañeros quedaran en el reparto y la burocracia estaba enfurecida.

M.H.: Los sindicatos tenían sus aseguradoras, sus negocios y sus ART vinculadas, parte de ese sindicalismo patronal, empresario que hoy sigue vigente fueron cómplices y partícipes de la estafa a los trabajadores.

M.D.: También era una estafa porque te comían en comisiones el 35% de la capitalización, que era una brutalidad desde cualquier punto de vista.

M.H.: Ya había fracasado el sistema en EE. UU. y en Chile ahora se está viendo lo que de alguna manera se conocía desde hace 20 años atrás.

M.D.: En Chile lo que está sucediendo es que hasta hace muy poco tiempo no había jubilados por el sistema privado y ahora se están empezando a jubilar quienes están en las AFJP. Estas funcionan como fondos de inversión, hacen sus inversiones en este sistema financiero que hoy está en boga en el mundo y en la actualidad las tasas son negativas. Entonces, el negocio financiero se hundió y con ellos las inversiones de los pobres jubilados que tenían su capital en las AFJP. Este es el caso de Chile. Por eso es tan encarnizada la lucha de los jubilados chilenos, es como el caso de las rentas vitalicias acá.

El proyecto del túnel en Balbín y las vías del Ferrocarril Mitre es absolutamente precario

M.H.: Vos has trabajado mucho con los vecinos de Saavedra en el tema de las inundaciones y salió una noticia con bastante trascendencia respecto de la recusación al juez Gallardo en torno al túnel que están implementando en Balbín y las vías del Ferrocarril Mitre que ha merecido el rechazo de parte de los vecinos, teniendo en cuenta lo que pasó en abril de 2013 cuando desborda el arroyo Medrano provocando esas terribles inundaciones en el barrio de Saavedra y el barrio Mitre con varias personas muertas. Quería consultarte al respecto si estás en condiciones de darnos algún tipo de información.

M.D.: Sí, estuve interviniendo mucho en el tema. La oposición a la construcción del túnel no es por el túnel en sí, a pesar de que muchos vecinos tienen críticas feroces hacia la obra, sino porque tiene un impacto muy grande en la cuenca del Medrano que es un tema que no se ha resuelto.

La última cautelar de Gallardo toma el argumento no solo de los vecinos, sino de una ingeniera hidráulica que plantea que no existen estos estudios y que la precariedad de todo lo que justifica la obra es sumamente alarmante. Además, el Medrano es un arroyo que recorre varias jurisdicciones, comienza en la provincia de Buenos Aires, en el partido de Tres de Febrero.

Por una Ley nacional el Medrano tiene un Comité de cuenca y no se puede realizar ninguna obra sin consultarlo. Esta consulta tampoco se hizo. Por lo tanto, el proyecto es absolutamente precario en cuanto a lo que implica su impacto ambiental y además infringe Leyes nacionales como la de consultar al Comité. Gallardo venía siguiendo este tema desde hacía dos años cuando había metido una pre-cautelar y después una cautelar que fue levantada ante la apelación del gobierno, vuelve la causa a su juzgado y nuevamente mete otra cautelar.

El conflicto con el gobierno es muy grande, éste acusa de animosidad al Juez y una serie de cuestiones siendo que el que está en infracción es el gobierno que no ha evaluado el impacto que tiene esta obra sobre la cuenca. Lo único que le preocupa al gobierno es el tránsito y tampoco está verificado que tenga un impacto positivo sobre esto.

M.H.: Ha aparecido información que afirma que hay un audio en el que el ingeniero de la obra manifiesta estar inseguro y preocupado sobre los efectos que podría generar el túnel en la cuenca.

M.D.: Es así. Los vecinos hicimos varias acciones, una de ellas fue con la Ingeniera María Eva Koutsovitis, quien se entrevistó con los ingenieros responsables de la obra. Allí advierte las incongruencias, la debilidad de los argumentos y demás, esta gente llega a reconocer esto que decís y no solo eso, sino que en otra obra como ésta, el «sapito» de la calle Arias, que es a nivel no es por debajo de las vías, los peritos que están interviniendo porque hay denuncias del Barrio Mitre por la inundación de abril de 2013, establecen que en un 80% el anegamiento que se produjo de manera tan acelerada se debió a ese «sapito», porque comunica las dos sub-cuencas y el terraplén impedía el avance de las aguas. Es como si abrieras una compuerta y dejaras pasar libremente las aguas, entonces el agua pasó violentamente y se inundaron lugares que nunca se habían inundado y el Barrio Mitre se inundó muy rápidamente por eso se originaron las 6 muertes.

Estos ingenieros reconocieron textualmente que «con el sapito de Arias se mandaron un moco». Con ese audio y citando lo dicho por los ingenieros, más la falta de consulta al Comité de cuenca, Gallardo pone la cautelar. Ahora la causa cayó en el juzgado de la Dra. Liberatore y está todo parado, porque la cautelar de Gallardo establecía que había que habilitar el tránsito sobre la Av. Balbín cosa que el gobierno no ha hecho, por lo tanto, sigue siendo un caos el tránsito y ni te cuento como están los comerciantes de la zona, sumamente preocupados porque las ventas se derrumbaron.

M.H.: ¿Cuánto tiempo lleva esto?

M.D.: Unos tres o cuatro meses.

M.H.: Me imagino en estos momentos que estamos viviendo una caída generalizada del consumo.

M.D.: Son 400 metros de vallado e interrupción del tránsito, con lo que además del caos de tránsito que significa, los colectivos pegan una vuelta terrible, etc.

M.H.: ¿Cómo sigue esto?

M.D.: Hay que esperar a lo que diga la jueza. Porque si toma los argumentos de Gallardo el gobierno va a tener que liberar Balbín y entonces van a apelar, es un trámite muy engorroso y mientras tanto la gente en el barrio está que arde.

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