Mario Hernandez (MH): Hemos cortado el audio de Gonzalo Gómez, director de Aporrea, porque estamos comunicados con Modesto Emilio Guerrero y queríamos aprovechar para que nos diera un panorama de lo que está sucediendo actualmente en Venezuela. Modesto Emilio Guerrero (MEG): Se puede definir al día de hoy, que la aventura, la intentona golpista fue […]
Mario Hernandez (MH): Hemos cortado el audio de Gonzalo Gómez, director de Aporrea, porque estamos comunicados con Modesto Emilio Guerrero y queríamos aprovechar para que nos diera un panorama de lo que está sucediendo actualmente en Venezuela.
Modesto Emilio Guerrero (MEG): Se puede definir al día de hoy, que la aventura, la intentona golpista fue frenada o controlada. Derrotada es una palabra un poco más compleja porque significaría que fueron aplastados y eso no es verdad. Hablo en términos políticos, no físicos. Las fuerzas quedaron intactas, las están reagrupando, hoy (25.2) cortaron una autopista, o sea, están vivitos y coleando. No han sido derrotados pero sí desmantelados, preso su dirigente y su segundo, el asistente de Leopoldo López, controlada militarmente la ciudad de Táchira que habían tomado toda, completa, incendiado la mitad o más de las plazas. Fue donde ocurrió el primer muerto. También la ciudad de Mérida, que querían convertir en una segunda Táchira, ya está controlada por los movimientos y la policía, sin participación militar. Solo les queda el este de Caracas que es una zona donde siguen haciendo marchas.
MH: Me gustaría que ubicaras geográficamente a Táchira porque tengo entendido que es una provincia muy importante por la cercanía con Colombia.
MEG: Es un estado andino en la frontera con Colombia, muy importante productor agrícola y sobre todo por su ubicación geopolítica y estratégica, exactamente en el paso que comunica con Colombia, lo que ha permitido que por allí penetraran los paramilitares que trajeron en relación directa con Uribe, los dos ex gobernadores antichavistas hasta el año pasado que el chavismo ganó la gobernación. También entraron otros por su cuenta como mano de obra desocupada en Colombia que vinieron a aponerse a la orden de los grandes hacendados. Son los que han asesinado a una parte de los 284 campesinos de los movimientos chavistas en más o menos ocho años.
MH: Leí declaraciones del actual gobernador manifestando su disgusto o posición en contrario de la represión llevada adelante por el gobierno de Nicolás Maduro.
MEG: Me las leyeron en dos entrevistas que hice esta mañana y tuve que contestar que no las conocía. Era muy difícil pensar que hiciera esas declaraciones, no por bueno, era muy difícil en este momento y de alguien que no tiene poder interno en el chavismo. Chequeé la información en Caracas y efectivamente, la información vertida a través de las agencias internacionales, está manipulada. El dijo, según escuché en el audio, que tanto López como Simonovich, el comandante de la masacre de Puente Llaguno, que están presos, deberían ser procesados, no le pidió al gobierno que los libere. Es cierto que lo plantea en un terreno muy laxo, fue muy ambivalente, dejó el derecho a pensar, nada más, pero su declaración no dice lo que sostiene la prensa mundial.
Es importante saber quién es este personaje Vielma Mora. Fue el director de lo que en Argentina se llama la AFIP y en Venezuela el SENIAT que se ocupa de la recaudación de impuestos. Tuvo el mérito técnico, profesional de haber puesto orden en el sistema tributario venezolano que era un desastre y haber hecho pagar los impuestos a una sociedad que no tenía cultura tributaria porque todo lo da ‘papá petróleo’. Ese es su mérito como funcionario, pero se corrompió mucho, se volvió millonario, es uno de los boliburgueses venezolanos. Propuesto por Chávez como candidato a gobernador porque es de la zona y muy conocido. Uno tiene derecho a pensar que no debe de estar muy de acuerdo con lo que hace Maduro o el pueblo chavista porque no representan su interés, pero en este momento, que se sepa, ninguno, dentro de las Fuerzas Armadas se ha atrevido a manifestar una opinión crítica hacia Maduro.
MH: Esto responde a otra cosa que te quería preguntar. Tengo entendido que este gobernador proviene de las Fuerzas Armadas.
MEG: Es capitán.
MH: Escribiste un artículo, «Venezuela, después de febrero ¿qué?» donde decís textualmente: «un factor político nuevo es la Fuerza Armada bolivariana. Aquí radica uno de los puntos de partida de los nuevos escenarios venezolanos» y te preguntás: «¿Lograrán convencer a un sector de ellas para que presione por una salida negociada? Eso no está descartado».
MEG: Vielma Mora es un candidato, nada más, particularmente es un personaje que por su existencia, su poder económico, permite al enemigo ingresar no solo a su cabeza sino también a su corporación. Eso puede ocurrir en su caso y con otros 50/60 elementos militares de alto grado que están en la misma condición. En esa medida es que planteo la hipótesis porque ya ocurrió en Chile y Brasil donde hubo procesos que trabajaron sobre los mismos puntos de las Fuerzas Armadas.
MH: A esto le voy a dar una vuelta de tuerca hablándote de alguien que no goza de tu simpatía, Heinz Dieterich, quien escribió un artículo «Salvar lo mejor de la vida y obra de Hugo Chávez. Venezuela-Ucrania: ¿Sobrevivirá la Quinta República?», donde dice que hay que tener en cuenta que el último decisor de la política en regímenes burgueses es la Fuerza Armada.
MEG: Tiene razón en eso. Lo que pasa es que lo dice en nombre del general Baduel, que es uno de los grandes corruptos de la boliburguesía, entonces, ¿qué valor tiene decir una verdad marxista?
¡Prepárense, porque lo que viene es candela!
MH: ¿Quién es Leopoldo López?
MEG: Es un personaje fundamental para comprender lo nuevo en Venezuela. Sin él no podemos desatar la serie de nudos que nos llevan a los fenómenos que vivimos durante once días seguidos de violencia desatada en cinco ciudades y los que vendrán para abril-mayo. ¡Prepárense, porque lo que viene es candela! Si no lo logran en mayo, seguirán porque están envalentonados con el triunfo que lograron en la lejana Ucrania. Lo conversan en sus reuniones. Ucrania es el camino, por eso usé tentativamente en un artículo el término «la ucranización de Venezuela» en el sentido de llegar a comprender qué es una guerra de baja intensidad, qué recursos son golpistas sin llegar a ser un golpe de estado.
Leopoldo López es la principal figura que contiene los elementos esenciales o que definen la conducta de la nueva juventud de clase media alta de las universidades privadas que son entre 40/50.000 muchachos que tienen más o menos 20 años, al revés de Leopoldo que tiene 40, y se formaron y amamantaron con mamadera de odio al chavismo. Se han criado con el chavismo como factor de odio. Todo lo que huela a franela roja es odiado, despreciado por ellos. No tienen en la cabeza otra cosa. Son como la juventud hitlerista que tenían doce años en los últimos tres meses antes de la caída de Hitler que no pensaban sino que defendían a su führer porque fueron educados en eso.
Esa juventud se apoya en una clase media de cuatro millones de personas de derecha, muy conservadora, pro-yanqui, pitiyanqui de cultura que tienen a Miami en la cabeza. Son 40/50.000, los que salieron a marchar el 12 de febrero eran un poco más de 20.000 pero los que actuaron duro, como nichos de violencia, en las guarimbas, fueron más o menos 2/3.000 en Caracas y varios centenares en Táchira y Mérida.
Es posible que sean entre 8/10.000. Esa vanguardia en todo el país ya es otra cosa. No es oposición como la del 2002, son una expresión filonazi, filofascista o pinochetista, el nombre no me importa, pero esa es la expresión social de esa capa de la juventud venezolana.
Hay 2.800.000 estudiantes en Venezuela, de los cuales 50/60.000 lo son de universidades privadas muy opulentas como en todo país petrolero. Por eso no han parado, hoy trancaron una autopista creando un pandemónium en Caracas.
MH: Frente a este panorama ¿cuál es la posición del líder opositor Enrique Capriles?
MEG: Está enredado porque como he dicho en varios lugares estuvimos en presencia de dos conspiraciones. Una contra el gobierno y la otra contra Capriles, ambas hechas por el mismo personaje: Leopoldo López, acompañado de María Corina Machado, que hoy volvió a la escena después de varios días escondida o invisibilizada, saliendo a darle duro al gobierno por la ultraderecha y convocando a las calles.
MH: Tenemos un audio. Después que terminemos la entrevista contigo lo vamos a pasar.
MEG: Ella junto a López son los representantes de esa corriente llamada Voluntad Popular que se separó de Capriles. Hay un personaje que vivió en Argentina algún tiempo, Alberto Franceschi, que es un converso y escribe en su blog: «Capriles Radonski en sus volteretas electorales cuatro veces derrotado, ahora solo tiene una opción: capitular más al gobierno del innombrable (así lo llama a Maduro) o dejar el cargo para que otro con mejor estrella lo ocupe». La mejor estrella es Leopoldo López que se ha transformado en una figura política en la actualidad superior a Capriles.
¿Cuál es el problema de Leopoldo? Que Capriles tiene todavía el respaldo de la gran burguesía venezolana. Ese es el secreto. Si la gran burguesía enemiga del chavismo en el gobierno estuviera como en 2002/3/4 militando contra el gobierno, posiblemente López estaría en Miraflores o disputándolo porque sería el líder de una asonada en serio, no de una aventura loca como la que hizo, habrían en las calles 100.000 personas por día y uno de esos días 300.000 y 20.000 comercios y empresas cerradas. Eso no ocurrió porque Leopoldo no concitó el apoyo. Por eso, al contrario de lo que opinan muchos amigos acá y en otros lados que escriben sobre Venezuela con mucha inteligencia, pero con conceptos guiados más por la pasión antiimperialista que por la razón de la historia, se olvidan que la burguesía no siempre tiene la misma posición.
No creo que en este momento el Departamento de Estado norteamericano esté completo detrás de Leopoldo como se dice y tampoco está completo contra el gobierno de Maduro. Tienen diferencias de opinión, seguro que lo quieren quemar vivo, pero de verdad y no haciendo aventuritas secundarias sin resultados. Sino, ¿cómo se explica que no le hayan dado la orden a la burguesía venezolana de acompañar la aventura de Leopoldo López? Eso es muy raro. Hay una carta develada por wikileaks y Diosdado Cabello en su programa de anoche, una filtración, una cacería de la Inteligencia del gobierno venezolano, un correo electrónico de María Corina Machado, donde dice que la gente del Departamento opina que hay que esperar un poco más. Está publicado en Aporrea. Ella trabaja con el Departamento de Estado hace rato, eso no es novedad en Venezuela, va y se reúne con ellos. Leopoldo se reúne con Uribe. No es fácil definir que el imperialismo está detrás del golpe porque siempre lo va a estar, si Leopoldo hubiera tenido éxito toda la burguesía se hubiera lanzado con él a la calle, pero los cálculos no dieron.
MH: Quisiera conocer tu opinión de la respuesta que ha dado el gobierno bolivariano. ¿Entendés que está a la altura de las circunstancias?
MEG: No. Ha sido muy buena, muy adecuada después que comprendió que habían entrado a Caracas, cometiendo el error político-militar de dejar a los locos de Leopoldo incendiar el centro de la ciudad. La plaza Candelaria, para quienes no conocen Venezuela, el parque Carabobo, donde está la Fiscalía es zona roja porque es chavista. Todas son remeras rojas, puede haber algún antichavista, seguro, pero es una zona política chavista, es el centro de Caracas. Ellos están en el este. ¿Cómo los dejaron entrar ahí? Porque creían que el 12 de febrero solo iban a hacer una marcha dura, pero no con la intención de quemar por once días todo lo que pudieran. Eso hizo que el gobierno reaccionara un poco tarde y un poco débil.
El 13 de febrero cambió y Maduro y todo el gobierno se pusieron firmes.
Eso se combina con un discurso incorrecto sobre la paz. No le puedes ofrecer una negociación de paz a quien te hace la guerra. Primero tienes que obligarlo a que deje la guerra y después negociar la paz. Tampoco puedes llamar a reflexionar al tipo que te dispara y quema ciudades. ¡Qué es eso! ¡Cómo le vas a decir a Obama que reflexione y acuda a su pasado afroamericano!
MH: Que todavía no te ha reconocido después de haber ganado las elecciones hace diez meses.
MEG: Más a favor de mi argumento, pidiéndole que actúe como Carter y no como Kerry que en definitiva es un empleado y no puede tener una política propia sin la orden o la venia de Obama. ¿Y acaso Carter fue un niño simpático de la burguesía imperialista? Fue el que entrenó a los talibanes para provocar la entrada soviética en Afganistán, apoyó el rescate en la embajada en Irán, la famosa «Doctrina Carter», que la inauguró Zbigniew Brzezinski, el mejor estratega imperialista junto con Kissinger, que es de intervención, entonces, no podés llamar a confiar en Carter. Tenés que tener una política de paz, pero no puede ser tu consigna, sino siempre y cuando se dobleguen, salgan de las calles y nos sentemos a discutir.
Una prueba fue que Capriles no fue a la reunión del Consejo de gobernadores. Es peligroso porque envalentona al enemigo y desmoraliza a los amigos.
MH: Se terminó el programa. La seguimos en la presentación de Hugo Chávez y la revolución bolivariana el próximo miércoles 5 de marzo en el Hotel Bauen de 19:00 a 22:00.