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Entrevista con Carlos Crespo, responsable del Área de Medio Ambiente del Centro de Estudios Superiores Universitarios (CESU) de la UMSS

«La economía ecológica ha demostrado hay unos limites ecológicos y que pasados estos límites es donde vienen los problemas»

Fuentes: Indymedia

Entrevista con Carlos Crespo, responsable del Área de Medio Ambiente del Centro de Estudios Superiores Universitarios (CESU) de la UMSS, el es sociólogo e investigador sobre temas de conflictos ambientales y recursos naturales en general y en Cochabamba en particular. ¿Cual es tu perspectiva de la NCPE en el eje temático de los recursos naturales? […]

Entrevista con Carlos Crespo, responsable del Área de Medio Ambiente del Centro de Estudios Superiores Universitarios (CESU) de la UMSS, el es sociólogo e investigador sobre temas de conflictos ambientales y recursos naturales en general y en Cochabamba en particular.

¿Cual es tu perspectiva de la NCPE en el eje temático de los recursos naturales?

Bueno, estas ultimas semanas he estado dedicado ha analizar un poco la Nueva Constitución Política del Estado (NCPE), en relación al tema especifico del medio ambiente y recursos naturales, al respecto lo que primero se podría decir de que esta constitución esta inspirada y el texto en general esta basado en el enfoque del desarrollo sostenible, entendido como esta definición clásica como la satisfacción de necesidades de las generaciones presentes sin comprometer la capacidad de generaciones futuras, para satisfacer sus necesidades; este por un lado pero por el otro lado, otro aspecto del concepto es esta visión optimista de que es posible articular crecimiento económico y conservación del medio ambiente, este es un poco la idea del concepto de desarrollo sostenible.

Uno de los problemas de este enfoque, del desarrollo sostenible es que hace abstracción del hecho de que hay limites ecológicos que no se pueden sobrepasar, como la economía ecológica a demostrado hay unos limites ecológicos y que pasados estos límites es donde vienen los problemas. Por tanto no es posible conceptualmente un crecimiento económico indefinido como nos hace creer cierta economía liberal.

Entonces, una política pública que este basado en este enfoque de esta creencia de que es posible el crecimiento económico indefinido, es simplemente legitimar esta visión de sobreexplotación de los recursos naturales. De esta manera, lo que se encuentra en la propuesta de la NCPE en el articulo 9 de fines y funciones del estado, dice de que uno de los fines del estado es «promover y garantizar el aprovechamiento responsable y planificado de los recursos naturales e impulsar su industrialización a través del desarrollo y del fortalecimiento de las bases productivas en sus diferentes dimensiones y niveles así como la conservación del medio ambiente para el bienestar de las generaciones actuales y futuras», en esta visión entonces de la función del estado, esta la idea del desarrollo sostenible en el sentido de que se trata de promover una estrategia de crecimiento económico basada en la industrialización pero al mismo tiempo promover la conservación de los recursos naturales. Esta idea optimista esta presente en nuestra propuesta y el texto que estoy preparando donde se muestra muchos artículos donde se habla del tema de la sostenibilidad.

El otro elemento que quiero destacar de este concepto es la ambigüedad del término, una de las criticas que se ha hecho al concepto de desarrollo sostenible es que es un concepto que complace tanto a ecologistas como liberales, y a las empresas multinacionales. Mientras los ecologistas sacan este componente más conservacionista del concepto. El ambientalismo de mercado más bien prioriza esta idea del crecimiento económico donde se ponen criterios ambientales para una lógica de crecimiento.

Entonces moros y cristianos se han sentido identificados con este concepto, y en la Cumbre de Río del 92, donde se institucionaliza el concepto de desarrollo sostenible la ambigüedad sirvió para evitar que la Cumbre de Río se fracturara; ósea este concepto ambiguo permitió que firmaran países y grupos que inicialmente estaban encontrados; con esta ambigüedad todo se protege.

A partir de algunas conversaciones que he tenido con intelectuales que han sido parte del equipo que ha redactado la NCPE y han participado en las sesiones de la Asamblea, lo que observamos es de que esta ambigüedad también a permitido conciliar criterios al interior del Pacto de Unidad y al interior de la misma Asamblea Constituyente, es decir bajo este criterio de la sustentabilidad, este criterio genérico entonces los de PODEMOS y los del MAS pueden estar de acuerdo en el tema del desarrollo sostenible y al interior del mismo Pacto de Unidad. Entonces protegidos en este concepto medio ambiguo, es que se ha hecho esta redacción

Lo que me decía uno de estos compañeros intelectuales es que si es que se empezaba a definir que están entendiendo por desarrollo sostenible, probablemente no iba haber acuerdos inicialmente, este es una fortaleza pero en el fondo es una debilidad como estamos viendo porque el gran problema de este concepto es que protegidos en esta ambigüedad lo que se hace es legitimar una lógica de sobreexplotación de los recursos naturales y de no asumir los costos ambientales de esta explotación por parte de las empresas multinacionales o por parte del estado o de los actores económicos, lo que se hace es legitimar cual es la política publica basada en esta idea, sigues haciendo lo que siempre hacías y lo que incorporas son criterios de protección, mitigación, esta idea de manejo de riesgos, hay todo un discurso, un conocimiento alrededor de eso, toda la problemática de la evaluación del impacto ambiental, la valoración económica de impactos, todo el tema de gestión de riegos son parte de esta problemática, entonces esta es la perspectiva que se esta orientado en esta NCPE lastimosamente.

– Según la NCPE la propiedad de los recursos naturales es de todo el pueblo boliviano y ya no del estado, el estado se convierte en un ente administrador y de control ¿Cuál es tu perspectiva al respeto de la propiedad de los recursos naturales dentro la NCPE?

Bueno sobre esto yo creo, que si bien esta escrito en este sentido de hablar de la propiedad del pueblo boliviano, pero por el otro lado y aquí viene la segunda parte de mi argumento es que esta es una constitución donde se enfatiza el rol del estado en la gestión de estos recursos, a diferencia del periodo neoliberal es el estado ahora el que va asumir un rol fundamental en esto.

Y aquí yo quiero contrastar con la realidad, con lo que esta pasando en el proceso actual y acá yo creo siguiendo un modelo chavista que se podría decir que hace el Hugo Chávez, habla contra el imperialismo, vocifera contra ellos pero hace negocios con ellos, es decir esto se nota en el sector hidrocarburos, en el sector minería, varios sectores en el caso venezolano, donde la presencia de las compañías multinacionales es fuertísima y en el caso boliviano estamos en ese mismo proceso. Concretamente en el tema minero, el gobierno de Evo Morales ha aprobado la licencia ambiental a San Cristóbal, hay una política de apertura hacia la inversión privada multinacional, en el tema minero, vaipaseando temas ambientales justamente como ha sucedido, hay serias dudas sobre la calidad de estudio ambiental de San Cristóbal y también del caso de San Bartolomé que es otra experiencia de empresas mineras grandes, es decir hay una política de apertura más bien, lo mismo en el caso de hidrocarburos es más jodido, porque lo que ves es, primero el acceso a la firma de los contratos es un tema muy difícil, hay un problema de transparencia por parte del gobierno, pero los borradores que se conocen nuevamente hay serios problemas en tema ambiental, ósea el tema ambiental es un tema que esta subordinado a la prioridad económica de explotar el recurso

Y ahí lo que se introducen son estas medidas de mitigación y compensaciones, que es la política que están haciendo en estos momentos con los indígenas, compensaciones por los impactos ambientales pero se sigue haciendo la actividad.

En el tema de generación de energía, el gobierno boliviano ha tenido una pesa política frente al Brasil respecto a la construcción de las presas que están haciendo en el lado brasilero, más aún el gobierno de Evo Morales ha prometido al Beni, que se va solucionar el problema de energía eléctrica con la construcción de una mega presa por lo menos para el Beni, deslegitimando cualquier posibilidad de pelea con el Brasil respecto a estos temas, es decir nuevamente hay una política absolutamente antiecológica.

En el tema impulsado por Chávez están embarcados en un proyecto de la construcción de un mega gasoducto continental, con unos graves impactos ambientales que ya ha sido criticado por los ecologistas y comunidades, representaciones de indígenas principalmente. Aunque sin decirlo por otro lado, se esta otra vez fortaleciendo el proyecto IRSA, todo este proyecto de carretera transoceánica en cual se hallan embarcados con los brasileros y donde esta Venezuela también, es parte de un proyecto que era el IRSA que era un proyecto neoliberal una mega infraestructura de integración del continente pero en la perspectiva de facilitar la extracción de recursos naturales del continente y que el gobierno de Evo Morales aun bajo un rótulo de izquierda esta embarcado, lo acepta y lo ve positivamente, es decir como puedes ver te estoy mostrando varios escenarios donde realmente la política gubernamental esta orientada más bien a esta política de exportar o morir, en ese sentido reproduciendo lógicas de gobiernos neoliberales anteriores. Entonces esta NCPE esta legitimando esta tendencia a través de una mayor presencia del estado, El estado es uno de los de los gestores del tema ambiental y el tema de los recursos naturales.

El tercer elemento de esta NCPE es el tema de la participación y el control social, esta es una constitución donde se enfatiza la participación y el control social en la gestión pública, resulta de que en las mayores instancias de la gestión pública va ver presencia de las organizaciones sociales al respecto tenemos históricamente varias experiencias de participación y control social, desde el control obrero del MNR, la cogestión mayoritaria de la UDP y SEMAPA, lo más cercano que tenemos es el modelo SEMPA de participación y control social. ¿Cuál es el elemento común de estas tres experiencias de participación es de que los representantes de las organizaciones sociales en estas instancias de participación y control social son rápidamente capturadas y cooptadas por la estructura de corrupción del estado, de la institución, este es un elemento común y es esto es parte de este carácter corrupto que tiene el estado. El estado se reproduce gracias a este tipo de redes de clientela, de compadrazgos, redes de poder y donde los representantes ciudadanos son capturados, como ha sucedido en SEMAPA, son los límites de la democracia liberal, donde tú eliges a tu representante pero este no se siente obligado a rendir cuentas ante nadie, pero por el otro lado parte de la crisis de los movimientos sociales hoy, yo diría que es este tema de las prácticas democráticas no, es decir las organizaciones sociales no operan bajo formas democráticas de funcionamiento, lo que impera es estructuras caudillistas, autoritarias, verticales, machistas, clientelistas.

Entonces al introducir la participación y control social en la gestión pública, en la gestión de los recursos naturales en este caso, lo que vas hacer es profundizar y ampliar esta estructura de corrupción del estado hacia las organizaciones sociales, es decir lo que ha pasado en SEMAPA, la organización social se mete en la directiva y lo que hace es que la organización social se involucre en una estructura de corrupción se embarca en ella y hoy es lo que es el modelo de gestión de SEMAPA.

La NCPE va institucionalizar eso, porque resulta de que esta constitución no dice nada, sobre este tema fundamental de la democratización de la sociedad de las organizaciones sociales, lo que vas hacer es lo que hoy es el modelo de gestión de SEMAPA, en el fondo nuevamente es parte de este modelo de cooptar a las organizaciones sociales, como parte del aparato estatal y a eso le llamas participación y control social. Entonces toda esta lógica extractivista de exportar o morir que estamos criticando antes, sobre esta visión que esta presente en esta NCPE. Ahora se lo hace legitimado por la participación y control social, es decir las organizaciones sociales van a ir a legitimar una política de estado de este tipo.

Desde esta perspectiva este proyecto de constitución me parece altamente peligroso, porque no sólo que vas a ir que promoviendo una política extractivista, de que no asumen los costos ambientales, que promueve la des-estructuración de formas de apoyo mutuo y bien común.