Raji Sourani (Gaza 1954) es un veterano activista, fundador del Centro Palestino de Derechos Humanos, y Vice-Presidente de la Federación Internacional de Derechos Humanos. El pasado mes de Diciembre fue galardonado con el Right Livelihood Award, el Nobel Alternativo, en reconocimiento a una larga carrera de 37 años en defensa de esa noble causa. Este […]
Raji Sourani (Gaza 1954) es un veterano activista, fundador del Centro Palestino de Derechos Humanos, y Vice-Presidente de la Federación Internacional de Derechos Humanos. El pasado mes de Diciembre fue galardonado con el Right Livelihood Award, el Nobel Alternativo, en reconocimiento a una larga carrera de 37 años en defensa de esa noble causa. Este incansable abogado que en tantas ocasiones ha ejercido de anfitrión de los brigadistas vascos que han pasado por la Franja de Gaza ha devuelto en esta ocasión su visita a Euskal Herria para promover a nivel institucional un apoyo efectivo a los derechos humanos. Aprovechando la ocasión ha tenido la deferencia de compartir esta interesante entrevista con el equipo de Uhintifada.
-En primer lugar quisiera felicitarte por el galardón que acabas de recibir, el Nobel Alternativo a los DDHH, y me gustaría que valorases lo que supone este reconocimiento para ti personalmente, para tu organización, el Centro Palestino de DDHH, y en general para la lucha por los DDHH en Gaza.
Como creen los fundadores de este premio, y así lo manifiestan, el Nobel es selectivo, muy politizado, obedece a los intereses y la intervención de los gobiernos. También creen que falta una dimensión de reconocimiento a la lucha por los derechos humanos, de hecho, no hay premio Nobel a los derechos humanos. Por eso decidieron crear este Nobel Alternativo, y hacerlo muy desde la base, muy social y consensuado por personas ajenas a la política. Como dicen, se premia un caso y una causa, los dos, y creo que en esta ocasión el caso son las víctimas, los miles de palestinos y palestinas que han perdido sus vidas, sus familias, su propiedad, a causa de los crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad perpetrados por la beligerante ocupación israelí. Es el caso de los palestinos que han sido perseguidos y asesinados, víctimas palestinas que han sido torturadas o deportadas, o sujetas a «detención administrativa», o a quienes han confiscado sus tierras. Son los casos por los que he estado luchado durante los últimos 37 años de mi vida. Y la causa es la causa palestina. Así que es muy alentador para las víctimas recibir este reconocimiento, traer este calor solidario desde el profundo frío del norte de Europa. También supone un reconocimiento al movimiento a favor de los derechos humanos en Palestina, a su profesionalidad, su independencia y su credibilidad.
Este premio llega, además, cuando Gaza y Palestina están totalmente abandonados, marginados y padeciendo la peor situación que hayamos vivido nunca desde que hace 65 años comenzara la nakba (el desastre). Así que este reconocimiento significa mucho para nosotros, significa que el mundo no nos ha olvidado, que nos recuerda, que no estamos en la dirección equivocada de la historia, que estamos en la dirección correcta de la historia, y esto nos anima mucho, para seguir construyendo nuestra historia.
-Dices que este reconocimiento ha llegado precisamente cuando en la Franja de Gaza se está viviendo uno de los peores momentos de la historia a nivel humanitario. ¿Se ha agravado esta situación tras el golpe militar en Egipto y el derrocamiento del Gobierno de Mohamed Morsi? ¿Ha supuesto el cambio de régimen en Egipto un mayor aislamiento de la frontera que comparte con Gaza? Tu has tenido que salir recientemente a recoger el premio a Oslo y ahora continuas de viaje… ¿Cómo está la situación de la circulación de personas y materiales de primera necesidad a través de estas fronteras?
-Desde el 3 de Julio, cuando Morsi fue derrocado, la situación en Gaza ha empeorado a un nivel sin precedentes respecto su relación con Egipto. Hay una fuerte restricción de movimiento para quienes intentamos entrar y salir. Veo que, desafortunadamente, esta situación se está agravando y que previsiblemente no habrá ningún cambio en el futuro. Pero tenemos que recordar, mientras miramos hacia Egipto como hermano mayor que debe ayudar a Gaza, que la ocupación de la Franja continua en sus formas legales y físicas, que la ocupación militar Israelí tiene una responsabilidad legal y política en Gaza y que la otra parte de nuestra nación no es Egipto, es Jerusalén y Cisjordania, y que la movilidad entre Gaza y Cisjordania ha estado restringida durante casi los últimos 15 años. El 99.9% de la población de Gaza no tiene posibilidad de moverse a Cisjordania y los de allí no pueden pasar a Gaza, ni bienes de primera necesidad ni personas. En otro tiempo tuvimos un aeropuerto en Gaza y estuvimos conectados al resto del mundo a través de él. También tenemos un mar fantástico, pero tampoco nos podemos conectar por él al resto del mundo. La ocupación nos niega el acceso por tierra, mar y aire; y están retirando los pocos pasajes para civiles entre Gaza y Cisjordania. Si sumas los dos, esto es, la ocupación Israelí y su responsabilidad, y los Egipcios que están cerrando más y más los accesos a Gaza, esta situación puede convertirse en insostenible. Aunque, evidentemente, no podemos comparar las dos cosas.
-Citabas el aeropuerto de Gaza que, hasta donde yo conozco, fue financiado por el Gobierno del Estado Español, y que a los pocos días de ser inaugurado fue destruido por el ejército israelí… ¿Conoces si a raíz de aquel ataque el Estado Español ha exigido alguna vez responsabilidades al Estado Israelí por la destrucción de esa infraestructura en la que habían realizado una importante inversión? No hablo ya de las consecuencias humanitarias del ataque, ¿alguna vez ha exigido España responsabilidades por los daños y perjuicios económicos sufridos?
-Muchos equipamientos de aquel aeropuerto, y el aeropuerto mismo, el radar, y otras cosas, provinieron del apoyo económico del gobierno Español. Pero cuando el 29 de enero de 2009 se vislumbró la posibilidad de conseguir una resolución de la Audiencia Nacional contra varios criminales de guerra israelíes, el entonces Ministro de Asuntos Exteriores, el Señor Moratinos, salió al día siguiente para pedir disculpas públicamente a Tzipi Livni. Pidió disculpas al estado israelí y se comprometió a cambiar la ley, y lo cumplió 10 meses después. Entonces en noviembre de ese mismo año la ley en España cambió. Así que, por lo que se yo, España no exigió en ningún momento responsabilidades o compensación alguna a Israel, pese a que el aeropuerto era un objetivo civil y atacarlo y destruirlo es un crimen de guerra. El gobierno Español debe hacer responsable el estado Israelí por el dinero del pueblo español. Lo hicimos nosotros en nombre de las víctimas palestinas frente la Audiencia Nacional, y el Gobierno Español cambio la ley para brindar más cobertura a los criminales de guerra israelíes. Eso es una vergüenza, igual que lo que hacen el Reino Unido, Holanda y Bélgica brindando inmunidad a los criminales israelíes.
-¿Y a día de hoy existen herramientas legales tanto en el Estado Español como en otros países europeos para sentar ante los tribunales a los criminales de guerra israelíes? ¿Las modificaciones en la legislación española llevadas a cabo por el Ministro de Asuntos Exteriores Miguel Angel Moratinos eliminan totalmente la posibilidad de hacerlo en virtud de la jurisdicción internacional o quedan herramientas legales para poder encausar a estos criminales?
-Pues, ahora mismo hay varios casos palestinos en la Audiencia Nacional, pero es un poco misión imposible, mucho más difícil, con muchas más condiciones y restricciones. Ahora, antes de aceptar una querella exigen que exista una conexión entre el crimen y un ciudadano español. Buscamos maneras pero ahora es técnicamente más difícil.
-Respecto a la situación humanitaria en Gaza, conocíamos hace unas semanas que esta situación es en estos momentos especialmente crítica como consecuencia de las fuertes inundaciones que se han producido por la falta de recursos para hacer frente a las fuertes lluvias. ¿El agua y el acceso al agua potable es en estos momentos una de las principales urgencias humanitarias en la Franja de Gaza?
-Por un lado tengo que decir que después de 7 años de cerco, tenemos el peor desastre artificial (originado por el ser humano) de nuestra historia. Es terrible que Europa permanezca impasible, es Israel quien está causando este desastre apoyada por el cuarteto e incluso Europa. Vivimos una situación realmente dura. Tenemos una tasa de desempleados o no asalariados del 65%, tenemos a un 90% de la población bajo el umbral de la pobreza, tenemos un 85% que dependen para sobrevivir de organizaciones caritativas como el programa de alimentos de la UNRWA. Y no es porque seamos vagos o una nación de mendigos, sino que este es un enorme desastre originado por el ser humano. Tenemos uno de los porcentajes más altos en el planeta de licenciados universitarios, tenemos la clase obrera más altamente capacitada de la región, y tenemos un sector empresarial fortísimo… pero no se nos permite ni siquiera un poco de movimiento para hacer nada. Quiero decir, no podemos ejercer nuestra humanidad. Nos quieren mantener totalmente dependientes de la ayuda internacional. Por otro lado, el informe de 2008 de la UNRWA muestra cual es el dilema en Gaza: solo queda agua para los próximos 15 años, y la que hay no es agua potable. El acuífero subterráneo se está secando y el agua está cada vez más y más contaminada, y más salada. Por un lado está el bloqueo y por el otro dos guerras, y nada mejora mucho después de dos guerras. El pueblo no tiene la capacidad para reconstruir sus casas demolidas, las universidades, los hospitales, lo que tuvimos en Gaza. Ahora, este invierno está siendo muy duro y demasiado lluvioso, e Israel ha abierto las compuertas de sus presas… no sabemos por qué, pero definitivamente no es porque sean generosos… puede ser que fuera para crearnos otros problemas añadidos, por si tuviéramos poco en Gaza, ahora inundaciones… hay áreas en Gaza donde no se puede pasar ni en coche ni en tractor. Es muy raro el tiempo que hemos tenido y la naturaleza nos ha afectado fuertemente.
-A día de hoy la ayuda internacional está evitando el colapso humanitario en Gaza. ONGs de todo el mundo, también de Euskal Herria, sostienen proyectos de emergencia humanitaria; pero al mismo tiempo esos gobiernos europeos mantienen relaciones diplomáticas preferenciales con Israel. De hecho el diario israelí Haaretz publicaba recientemente una lista de los principales clientes de Israel en materia armamentística en la que figuraba de manera destacada el Estado Español. ¿Más allá de la caridad, echáis de menos un compromiso político más claro por parte de esos gobiernos que ponga fin al bloqueo de la franja?
-El apoyo humanitario es siempre necesario e importante, y agradecido. Pero la situación en los territorios ocupados en general y en Gaza en particular es única. En primer lugar porque a través de la ayuda humanitaria es Europa quien está pagando el coste de la ocupación, y por eso a Israel la ocupación le sale muy barata. En segundo lugar porque nadie critica o pide cuentas a Israel, ni nada parecido. Israel no sufre ninguna crítica ni castigo, al contrario, EEUU y Europa le brindan impunidad legal y política. Ya he mencionado antes cómo cambiaron las leyes para hacer esta impunidad más completa. Y en tercer lugar porque no hay horizonte aparente para ocupación. Eso quiere decir que cada día que pasa la situación se va deteriorando más y más. Si la ocupación no tiene un horizonte, o se prevé que vaya a durar un tiempo muy largo, la comunidad internacional debería de garantizar unas condiciones humanitarias mínimas. Esto quiere decir el derecho de movimiento para bienes de primera necesidad e individuos, para los palestinos en los territorios ocupados y concretamente Gaza. A día de hoy no tenemos derecho de movimiento y por eso Gaza es para la comunidad internacional como una granja de animales, nos tiran algo de comida y medicinas, y ya está. Esto es una vergüenza. Todas las organizaciones internacionales de derechos humanos sin ninguna excepción deberían de clamar de manera unánime que se debe de poner fin a este bloqueo, este bloqueo debe acabar, y el derecho de movimiento de mercancías e individuos debe ser garantizado al 100%.
-Esta semana has visitado Euskal Herria para reunirte con representantes institucionales, en concreto has sido recibido entre otros por el alcalde de Donostia. ¿Qué compromiso se demanda desde Gaza a las instituciones vascas?
-El alcalde de Donostia y sus compañeros son parte de una sensibilidad política a la que se le ha prohibido participar en las elecciones durante los últimos años, exactamente como ocurre con los partidos políticos palestinos, exactamente como ha ocurrido también con Hamas. Finalmente les permitieron, participaron, y han ganado las elecciones con los votos del pueblo. Esta es una circunstancia muy especial y muy única, que marca también una semejanza con respeto a nosotros, que de alguna manera nos relaciona a vascos y palestinos, dos pueblos que luchan por su autodeterminación e independencia. Y creo que lo que le he pedido al alcalde de Donostia es algo muy simple: estrechar lazos, que venga a visitar Gaza. Si esta visita se produjera sería un gesto de una gran transcendencia debido a la semejanza entre las situaciones aquí y allá. Por supuesto tenemos que intercambiar y actualizar información acerca de lo que pasa. El pueblo palestino necesita ese tipo de ayuda, somos mucho más fuertes si contamos con el apoyo de la gente libre y comprometida del mundo. Tenemos una relación excelente con Euskal Herria, con su sociedad civil y también con los partidos políticos, y esto debe ser aumentado, desarrollado y fortalecido.
-En los últimos tiempos se están alcanzando importantes logros a nivel internacional con la campaña BDS (Boicot, Desinversiones y Sanciones a Israel), por ejemplo esta misma semana la caja de ahorros holandesa PGGM ha cancelado todas sus inversiones en Israel. ¿Crees que hoy en día el movimiento BDS es una herramienta efectiva?, ¿Crees que desde las instituciones vascas la campaña BDS podría ser una manera efectiva de brindar apoyo real al pueblo palestino?
-Digámoslo así, en la Conferencia Internacional Contra el Racismo convocada por primera vez en 2001 en Durban (Sudáfrica), casi 1176 organizaciones internacionales de la sociedad civil, frente a 17 que se posicionaron en contra, declararon a Israel como régimen racista, declararon que Israel es racista, que es una nueva versión del apartheid, que es culpable de crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad, y que por lo tanto debe de asumir su culpabilidad. Ahora bien, Israel ha suscrito un acuerdo de colaboración con Europa, y especialmente el Artículo 2 de este acuerdo dice que cualquier país que no respeta los derechos humanos, que lleva a cabo crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad de manera sistemática, debe de ser juzgado. Pero Israel, mientras suscribe ese acuerdo está cometiendo esos crímenes, y no es algo que digamos según los estándares palestinos, sino que todas las asociaciones civiles a nivel internacional dicen lo mismo, están de acuerdo en ese hecho. Por supuesto, según ese Artículo 2 del acuerdo de asociación, deberían de ser suspendidos el 70% de los privilegios de los que ahora mismo disfruta Israel, por violar sistemáticamente derechos humanos. Europa no hace nada, lo máximo que hacen es decir que ya hay un «certificado de origen» de los productos, que es una cosa muy estúpida, decir que este certificado debe ser obligatorio para que cada ciudadano europeo tenga la posibilidad de escoger ese u otro producto. Así pues, se debe aplicar el Artículo 2, o al menos debería hacerse en un estado de derecho. Vemos que los equipos de baloncesto y de fútbol israelíes juegan en las ligas europeas, ¿por qué? ¿Por qué gozan de ese tipo de privilegio? Israel tiene un acuerdo con Europa de intercambio juvenil y miles de jóvenes europeos van a Israel todos los años a conocer «ese oasis de la democracia». ¿Por que recibe Israel ese tipo de compensación? Colaboración científica, colaboración académica… Europa está dando un trato de favor a Israel, lo está protegiendo, y eso es una vergüenza, porque anima a Israel a seguir perpetrando más crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. Ahora, tras de haber dicho todo eso, añadiré que intentamos que Israel rinda cuentas de cualquier manera. Estamos reclamando que si Israel no es sancionado, al menos deje de recibir tantos privilegios. Esta campaña de BDS, es una de las maneras en las que confrontamos a Israel, por medio de la gente de la calle, personas normales que pueden que pueden ser quienes marquen la diferencia cuando los gobiernos no hacen nada.
-Hace unas horas hemos tenido noticia del fallecimiento de Ariel Sahron tras permanecer ocho años en coma. ¿Qué sentimientos le sobrevienen al conocer la noticia a un ciudadano de Gaza, una de las regiones más cruelmente azotadas por el curriculum criminal de ese personaje?
-Lamentamos mucho que este hombre pase a la historia sin responder por ninguno de sus crímenes. Es un criminal, y esperaba que hubiera sido juzgado y condenado. La historia de Sharon está llena de sangre y de sufrimiento del pueblo palestino. Para empezar, el pueblo de Qibiya, cerca de Jerusalén. Sólo en el ataque de esa villa, y bajo su mando, mataron a 176 personas en 1948. Esta matanza fue resultado de un ataque terrorista llevado a cabo con el fin de aterrorizar a los palestinos y forzarles a que huyeran de sus tierras. Aquel episodio siempre simbolizará los crimines que cometió en aquella época. Más tarde, la historia de Gaza ha estado especialmente marcada por evidencias de sus crimines, como fue la masacre de Khan Younis, en 1956, donde mató a cientos de personas, alrededor de 460 personas. Y una larga lista de crímenes masivos, dirigidos particularmente contra los campos de refugiados, y especialmente durante los años 70 en los cuales había operativos todos los días en los que asesinaron a miles de personas y destruyeron cientos de miles de casas. Después en el año 82, en el sur del Libano, y estando él al mando del ejército israelí, dió cobertura a los paramilitares falangistas que perpetraron las masacres de Sabra y Shatila en las que asesinaron a más de 3000 personas en tres días… en fin, su trayectoria es una larga historia de crímenes. La historia de Sharon es una historia de muerte y sufrimiento para el pueblo palestino y árabe. Pasará a la historia como un asesino de civiles, mujeres y niños. Su historia será motivo de vergüenza…
-Espero que tu visita a Euskal Herria haya sido satisfactoria y que consiga arrancar compromisos concretos a nivel institucional. Muchas gracias por visitarnos y espero que lo próxima vez estemos en Gaza sin fronteras y sin ocupación. Muchas Gracias.
-Estamos pasando por el momento más duro de nuestra historia. Desde la Nakba no hemos sufrido una situación tan dramática, y tan drástica como la que estamos viviendo ahora. Realmente estamos sufriendo mucho a causa de la ocupación. Gaza, como ya dije, está sufriendo demasiado, es como un campo de concentración, como una granja de animales; Jerusalén está sufriendo un sistemático proceso de limpieza étnica; y Cisjordania, es una nueva versión del apartheid impuesto al pueblo palestino. Pero con todo eso, cuando hablamos de las dificultades, no quiere decir que nos rindamos. No tenemos el derecho a rendirnos. Decimos que elegimos resistir, no tenemos derecho a rendirnos. Seguimos con la lucha y estamos convencidos de que hay un mañana, y que ese día de mañana la colonización y la ocupación serán algo de ayer. Sabemos que en esta lucha estamos llenos de optimismo, de un optimismo estratégico, y llenos de esperanza. Porque así nos lo ha enseñado la historia, que ningún imperio colonial y criminal duró para siempre, y creo que Israel, más pronto que tarde, pagará caro por sus políticos. Después de su caída saldremos victoriosos. Somos las piedras del valle.
Uhintifada es un programa radiofónico semanal dedicado a la causa palestina en las ondas de la radio libre Hala Bedi Irratia de Euskal Herria. Se puede escuchar también a través de internet en: www.komiteinternazionalistak.org/index.php/es/multimedia/uhintifada
Elkarrizketa: Koldo Alzola
Itzulpena: Tristan Epstein
Argazkiak: Arrate Remon