«No sólo movilizándose contra Bush sino movilizándose también contra la política de este gobierno que fue quien lo invitó a venir aquí, a pescar, como dice Tabaré» Sandra Barón. (…) Bush quiere crear algo así como la OPP regional, o sea el Etanol, que hoy lo hablaban Fidel y Chávez en la audición de radio […]
«No sólo movilizándose contra Bush sino movilizándose también contra la política de este gobierno que fue quien lo invitó a venir aquí, a pescar, como dice Tabaré»
Sandra Barón. (…) Bush quiere crear algo así como la OPP regional, o sea el Etanol, que hoy lo hablaban Fidel y Chávez en la audición de radio Nacional de Venezuela.. ¿Qué va a significar esto par los pobres? que aquí el maíz se va a plantar, el maíz transgénico con todo lo que sabemos que trae para el resto de los cultivos, para fabricar etanol y se deja el maíz de la alimentación, el maíz de la harina, el maíz del aceite.
Ya en México están viendo esas consecuencias también en la comida más popular que tenían que era la tortilla, eso ya se ve encarecido por estas políticas justamente para quitarle a Chávez el poder regional que está teniendo con el tema de los combustibles. Todos vemos cual es la política de Chávez de integración. Lo vimos el otro día con Kirchner, lo hemos visto en Bolivia con Evo, lo vemos con Correa… Nosotros sinceramente a veces entendemos a los compañeros venezolanos y a los compañeros cubanos cuando no les gusta mucho que hablemos mal de este gobierno porque tal vez para ustedes sea mejor tener un gobierno como este que tener uno como los que teníamos antes, los blancos y los colorados.
Pero también queremos que nos entiendan a nosotros porque nosotros también queremos hacer la revolución, nosotros también queremos socialismo en nuestro país, y no lo vamos a tener con esta política que viene el Comando Sur e instala aquí en nuestro Montevideo en un barrio muy popular de Montevideo, atrás del Cerro de Montevideo que se llama Santa Catalina, una base del Comando Sur; se destruyó todo lo que es la cuestión fabril, nos estamos quedando sin agua dulce, aquí se está instalando una planta de celulosa en el río Uruguay que es el conflicto que tienen los gobiernos, porque los pueblos no tenemos el conflicto aunque hacen crear un patrioterismo espantoso de poner a argentinos contra uruguayos y uruguayos contra argentinos. Pero lo concreto es que esta fábrica sí va a contaminar y nos va a contaminar el agua dulce. Y ellos vienen aquí para este tema del etanol, para que plantemos maíz y produzcamos etanol para poder quitarle esa cuestión regional que está creando Chávez ahora y vienen también por nuestra agua dulce.
Nosotros en América Latina tenemos el reservorio de agua dulce más grande de todo el mundo y los yankees -para hablar claro- vienen por eso también. Y nuestro gobierno, ha sido funcional a eso. Lamentablemente se lo tengo que decir así por más doloroso que sea porque esa es la verdad. Fíjate cómo estarán las cosas aquí en este país que esta marcha que está organizando la Coordinación antiimperialista donde participan muchas fuerzas sociales, una de esas fuerzas sociales que participa en la Coordinadora de Jubilados del Uruguay, los viejos que trabajaron toda una vida y se jubilan con jubilaciones de hambre, bueno, el que representa a esa Coordinadora, integra el partido Comunista del Uruguay. Hoy está en todos los medios de prensa, lo puedes ver tú en cualquier medio de prensa, que a este hombre se lo expulsó del partido Comunista, a través de una radio. Todavía no sé si les va a dar el coraje y el valor para mandarle el comunicado de que está expulsado del partido por ir a una marcha contra el genocida de Bush. Así están las cosas aquí en este país.
Ustedes pueden entrar a la página de la radio -permíteme que te diga esto y nada más- ahí tienes 13 audios donde ves las contradicciones de nuestro gobierno. Tabaré Vázquez golpeando una mesa en Venezuela y diciendo que no iba a firmar ningún tratado de libre comercio y después firmando un TIFA acá que es lo mismo que el TLC.
A Tabaré diciéndole el embajador de Estados Unidos cuando vino acá a firmar el TIFA, diciendo «si Uruguay fuera una acción yo me la compraría» y todos allí donde se estaba firmando eso largaron la risa, se rieron. Eso está en la página web de radio 36: www.radio36.com.uy. Está Tabaré Vázquez besándose con Condoleezza Rice. Estos dirigentes que tenemos en la Central obrera, Juan Castillo del partido Comunista, Ivonne Pasada del M.P.P., Lalo Fernández del partido Socialista, Julio García que creo que es un ex-comunista, esa gente ya se reunió aquí en Uruguay en el hotel Radisson Victoria Hotel, de la secta Moon, con Oliver Griffith, un funcionario de la embajada de los Estados Unidos, antes de las elecciones, cuando se sabía que iba a ganar el Frente Amplio. ¿A qué se reunieron allí? nunca lo supimos porque lo hicieron en secreto y si se supo fue sólo por una foto que salió en una revista que le llega a muy poca gente y cuando llegó a las manos de la 36 la radio la escaneó y se la hizo conocer a toda la gente porque nosotros tenemos que dar a conocer los hechos y tenemos que decir la verdad por más dura que sea. El pueblo debe saber la verdad y no podemos engañar ni al pueblo uruguayo ni al pueblo venezolano tampoco. Así están las cosas en Uruguay.
RNV: Quisiera Sandra que nos comentaras un poco acerca de la situación interna. Nos contaba -está aquí presente también Roberto Monteagudo, un conocido cineasta nacido en Uruguay pero también venezolanizado, y quería que nos comentaras un poco las implicaciones sociales que han tenido las políticas del gobierno uruguayo, esta política ambivalente que ha tenido el gobierno uruguayo, dentro de la población uruguaya.
S. Barón : Fíjate para que tengas una idea: en el año 2004 del Uruguay se fueron 6000 personas. 6000 uruguayos se fueron del país. En el año 2005, siete mil setecientos uruguayos se fueron del país y en el año 2006, diecisiete mil uruguayos abandonaron el país. Esto te muestra la situación en Uruguay. Estos dos años -no tengo cifras acá porque no estoy en la radio- pero déjame ver la agenda porque no quiero errarle, fue el período en que menos aumentó el producto. El crecimiento del producto bruto interno fue el más bajo de todos los tiempos. No te voy a dar porcentajes, pero fue el más bajo de todos los tiempos. La corrupción campea. Fíjate que los casinos municipales, de la comuna de Montevideo, llevan de pérdida 14 millones de dólares. Se le está pagando -porque se ha privatizado todo, a 5.700 maquinitas tragamonedas que no existen. La persona que era director de los casinos municipales que llegó a esta situación que es el contador Bengoa de la fuerza política del Ministro de Economía, de Asamblea Uruguay, fue premiado: se le dio la dirección de todos los casinos del Estado. Y sin embargo, tú escuchas la televisión, en las radios, en los grandes medios porque acá está todo el mundo de acuerdo, acá está de acuerdo la derecha con el progresismo, con los grandes medios de comunicación, están de acuerdo blancos, colorados, tupamaros, comunistas, socialistas, lamentablemente es así. Hay una línea horizontal que atraviesa a todas esas organizaciones. Discúlpame que te hable así porque soy la directora de la radio, no estoy acostumbrada a hablar por la radio y me pongo nerviosa porque sé que hay que tener mucha responsabilidad para decir estas cosas.
Tienes a un uruguayo, un cineasta que estoy contenta que esté en Venezuela pero ojalá pudieran triunfar aquí nuestros profesionales, nuestros creativos nuestros pintores, nuestros cantores, pero eso es para un grupo muy selectivo nada más. Yo te hablo con el corazón y lo único que tengo que decir es que te digo la pura verdad.
RNV: Te agradezco muchísimo porque la idea de Contrastes es precisamente presentar esos puntos de vista diferentes sobre asuntos de la actualidad internacional. Sólo así, conociendo realmente, contrastando los puntos de vista y conociendo realmente lo que está pasando es como podemos llegar a crear cosas y hacer cosas que realmente vayan en función de un cambio real de nuestra realidad latinoamericana.
Cuando se presenta el Frente Amplio a las elecciones, se presenta en un marco donde había un agotamiento de esa dualidad política de los colorados y los blancos y se estimaba precisamente que había un agotamiento del sistema político producto justamente del fracaso de esos dos partidos. ¿Cómo ves tú el Frente Amplio ahora ante esta realidad de hoy en día y cómo ves tú ese proceso entonces, ¿puede haber un resurgimiento de los partidos tradicionales? ¿Cómo ves tú la situación?
S. Barón : Si me lo preguntas desde el punto de vista electoral no te lo podría contestar porque aquí en Uruguay durante 150 años gobernaron blancos y colorados. Desde el punto de vista político y desde el punto de vista de la gente y qué cambios hubieron por la gente, te puedo decir que esto es sencillamente más de lo mismo, peor de lo mismo porque antes los blancos y los colorados jamás pudieron mandar tropas a Haití porque tenían al Frente Amplio que se les oponía.
Se les oponía al tratado de libre comercio, nos oponíamos a todas las políticas imperialistas que nos venían de Estados Unidos y blanco y colorados nos querían imponer. Allí teníamos a nuestros legisladores siendo incluso muchísimos menos que ahora porque ahora tenemos mayoría absoluta, podríamos hacer todos los cambios que habíamos soñado. Teníamos todo, tenemos todo. Fíjate que ahora estamos en contra del MERCOSUR, justo ahora que tenemos a Chávez, tenemos a Kirchner, tenemos a Evo, tenemos a Lula. Y antes teníamos a Cardoso, teníamos a Menem en Argentina, no sé quien era que estaba allí en Venezuela, o sea cuando estaba la derecha estaba todo bien, ahora que tenemos a esos compañeros como Chávez, que capaz que es una falta de respeto que esté hablando así de compañero del presidente Chávez pero así lo sentimos el pueblo uruguayo y no de gusto hoy tuvimos que pasar dos veces el Aló Presidente porque la audiencia de la 36 lo reclamaba y es oxígeno para nosotros escucharlos como charlaban hoy Chávez y Fidel.
¿A ustedes no les parece que a nosotros nos hubiera gustado que fuera así, que nosotros también estuviéramos en esas posiciones, que estuviéramos codo con codo? Yo veo una foto que están Chávez, Lula y Kirchner los 3 agarrados de la mano, que la publiqué una vez en la página de la 36 y puse ¿quién falta aquí? Faltábamos nosotros, nosotros quedamos con las políticas neoliberales, somos el gobierno más funcional a los Estados Unidos que ha habido. Ni los blancos ni los colorados han actuado tan cipayamente frente a los EE.UU. como este gobierno. Lamentablemente se los tengo que decir así, perdónenme los uruguayos que están ahí en el estudio, perdónenme los venezolanos que tienen otra imagen, pero esta es la pura verdad.
Pero esto no nos quita las esperanzas de seguir peleando, de seguir luchando. Acá en el mismo momento que estemos manifestando contra Bush nuestra radio va a estar conectada con la radio de Madres de Plaza de Mayo con la que hacemos un dúplex todos los viernes, esperando la palabra de Chávez ahí en Argentina porque ahí se va a hacer un acto que va a representar a toda Latinoamérica diciéndole que no a la política imperialista, diciéndole que no al asesino de Bush.
RNV : Quería darle la oportunidad de que Alberto Monteagudo te haga una pregunta o un comentario.
S. Barón : Cómo no, con mucho gusto.
A. Monteagudo : Buenas noches. Mira, primero diría que los tres que estamos aquí estamos escuchando con mucho cuidado lo que tú estás diciendo, porque si bien nosotros buscamos estar en contacto con la realidad uruguaya, evidentemente se nos escapan todas estas cosas que tú nos estás diciendo. Para nosotros son muy importantes como información para formarnos una opinión. Nosotros los que tenemos más años aquí, yo tengo Sandra ya 37 años en Venezuela, tengo más años de venezolano que de uruguayo y cuando uno está tanto tiempo en un país como Venezuela, tan fraterno, tan cercano y ahora más que nunca, uno busca ser útil, una especie de puente. En ese sentido es que te estoy escuchando, para ver en qué punto uno puede ser útil.
Yo diría que no tengas temor de ser malinterpretada, lo que sí yo diría, uno queda un poco como no digo desalentado porque nosotros somos viejos luchadores, pero uno queda como estupefacto, como paralizado. Es difícil imaginar qué uno podría hacer desde aquí cuando el panorama que estás pintando se ve tan sombrío.
Yo te preguntaría como algo esperanzador qué te parece, tú dices que tu audiencia reacciona favorablemente a estos planteamientos que tú haces, quiere decir que hay gente allí que se opone a esto. ¿Esa gente está articulada, está buscando alguna opción distinta a la que se presenta y que tiene ese comportamiento que tú criticas?
RNV: Sandra, antes de que contestes quería decirte que tenemos 30 segundos para tu respuesta para que entonces aproveches de responder muy brevemente y además mandar un saludo o una despedida para el pueblo venezolano.
S. Barón : Bueno, claro que sí. Nosotros tampoco perdemos las esperanzas, nosotros además miramos esas situaciones que hay en América Latina que son las que nos dan esperanzas. Y vemos gente combatiendo en todas partes del mundo. Porque vemos a los iraquíes combatir contra los norteamericanos, vemos a los palestinos combatiendo allí también, vemos a los propios norteamericanos porque Bush tiene un 70 por ciento de su población en contra. Y con respecto a aquí, la audiencia de la radio es una audiencia muy fiel. Es una radio que nos escucha mucha gente incluso de la derecha, es una radio que está entre las tres más escuchadas de la sintonía radial. Pero somos la oveja negra, somos únicos, no hay un sólo otro medio de comunicación que se oponga a la política de este gobierno. La gente se está juntando, se está juntando de abajo. Y de abajo sí vas a encontrar a muchos comunistas, muchos tupamaros, muchos socialistas, muchos independientes, muchos anarquistas… Cuando yo te hablo de tupamaros, socialistas, comunistas y todo este gobierno que está alineado y que mañana los vas a ver alineados con este gobierno en la Plaza Independencia cuando hagan un acto por los dos años de gobierno, allí van a estar todos representados, te hablo de los dirigentes de los partidos. Hay mucha gente de abajo que no piensa así y el 9 de marzo -ustedes escuchan la radio- esa gente va a estar en la calle. No sólo movilizándose contra Bush sino movilizándose también contra la política de este gobierno que fue quien lo invitó a venir aquí, a pescar, como dice Tabaré.
Le mando un abrazo grande a ese pueblo venezolano, lo felicito por todo lo que están haciendo, escuchábamos el otro día en la radio que lo pasamos también, el Aló Presidente del viernes pasado cuando hablaban de esa misión Moral y luces. ¡480 brigadistas recorriendo los organismos del Estado incluso la propia radio Nacional de Venezuela le tocó tener un brigadista allí! ¡Cuánto quisiéramos nosotros que aquí se hiciera eso en vez de darle la espalda a la gente y defender a los corruptos como se está haciendo!